Газоблок - какого производителя выбрать

От пользователя aquatic
Единственное что можно придумать - целее будет потому как меньше перевозок, но это мой частный случай доставки из березы в берез
---подожди января-февраля...возьмешь дешевле ;-) ,а брать лучше рядом.
1 / 1
dimon9805
Зимой цены на теплит ниже не станут, по крайней мере прошлой зимой стабильно одинаковые были, что зимой, что весной.
0
Versys
От пользователя Carlos_ekt
а ещё погуглите: зола уноса экологичность... если найдете хоть одну статью (только не с гавносайта))), где рассказывается какой это плохой вредный материал, поделитесь пожалуйста...


Первая ссылка, к сожалению, не в вашу пользу :-D
http://ecobooks.greenharmonyhome.com/wp-content/up...

Fly ash reacts strongly with lime and is used as a pozzolana in Portland
cement, see page 94-95. It is a waste product in very large quantities at
power stations that use fossil fuels. It contains small amounts of poisonous
beryllium and easily soluble sulphates that can seep into and
pollute a groundwater system if they are dumped. Fly ash from waste
burning processes should not be used because it will probably contain
larger amounts of heavy metals.


От пользователя Carlos_ekt
https://www.forumhouse.ru/threads/4500/

Раскрытия экологичности в этой теме нет. Есть лишь слова - "бред, все нормально и это миф".

В соседней теме https://www.forumhouse.ru/threads/56431/ заслуженный строитель РФ Коростелев категорически против газобетона с золой-уносом, потому что оценить накопление дозы излучения очень сложно и не делал это никто.

Там хорошо написано" каждый параноит по-своему"
ПДК удельной активности зола-унос не превышает, но по сравнению с известью показатели значительно выше.


[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 17:02]
0 / 1
Хозяйка сада (EXmoya sladkaya)
У нас дом из Поревита (тюменского) 400,
К слову об экологичности, все измеряла дозиметром, блоки давали стабильно 0,17-0,18, а вот кирпич Брылинский показывала 0,24-0,25, земля давала фон 0,11-0,12 . Напомню, что верхний порог нормы 0,25 если память не изменяет.
В конце стройки один фронтон закрывали Березовским (не хватило поревита) - его фон забыла измерить, но по качеству он мне гораздо меньше понравился, и каменщикам тоже.
0
Carlos_ekt
От пользователя Versys

ссылка на книжку не показатель, кто этот автор? на основании чего он сделал выводы? где ссылки на исследования?... ну и особенно впечатляет - probably ..... в общем мимо.

тему на форумхаусе читаю, но во первых автор имеет сразу предвзятое отношение, т.к. двигает итонг... да и про золу он говорит только своё мнение, не подкрепляя фактами... белый блок - экологичный, серый вредный... даже звучит глупо.. серая краска вредна, белая нет - как вам такой показатель?
единственное что ему действительно не нравиться, дак это то что зола снижает себестоимость блока для производителя и получается что итонг по цене не конкурентен... да и сам же он пишет, что блоки полностью соответствуют гостам...
да и по сути кто этот Коростелев? продавец-строитель из итонга... публикаций нет...

к слову, у того же аэрока, который он упоминает, есть такой же лобист глеб гринфельд, и он так же вам расскажет - аэрок экологичен, а остальные блоки нет ) только более мягко, потому что ещё ассоциацию производителей газобетона представляет... куда входит и итонг, и теплит, и аэрок и ещё много кто... публикации у человека есть, человек уважаемый, известный... про золу унос не говорит)

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 17:39]
1 / 0
Nika.NET
Зола унос может и не вредная, но вот в чем вопрос: по сути дела эта зола в блоках используется как наполнитель, т.е. производитель, прикрываясь громкими словами о сохранении экологии, утилизирует эту золу в своих блоках, снижая тем самым их себестоимость. Но цену при этом не уменьшает. За те же деньги можно привезти нормальный белый блок без всякой золы с завода, расположенного в 2 000 километрах. Ну и зачем брать блоки с золой?
2 / 0
Versys
От пользователя Carlos_ekt

можно суммировать о золе-уносе:
1) Однозначного мнения об экологичности нет. Есть мнения той и другой стороны.
2) Мнения построены скорее на интуиции и "личных тараканах", т.к. исследований по влиянию на организм нет. И как их проводить, я даже не предстапвляю.
3) Удельная активность излучения радионуклидов в блоках с золой выше в 3 раза.
4) Эта активность не превышает ПДК по ГОСТУ и даже не подбирается к верхней границе.

Примерно такая же ситуация в вопросе строительства рядом с ЛЭП :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 17:41]
0
Carlos_ekt
От пользователя Versys
3) Удельная активность излучения радионуклидов в блоках с золой выше в 3 раза.

откуда данные?

От пользователя Versys
Мнения построены скорее на интуиции и "личных тараканах"

вот это в точку
0
Сам себе стритель
:beach: хороший диалог... наблюдаю )))
0
Carlos_ekt
От пользователя Сам себе стритель
хороший диалог... наблюдаю )))

включайтесь )
0
Сам себе стритель
От пользователя Carlos_ekt
включайтесь )

Против ваших доводов и познаний я не потяну. Буду потихоньку курить в сторонке и наматывать на ус. Так как мне в скором предстоит закупка тех или уже иных блоков :-D .
0
Versys
От пользователя Carlos_ekt
откуда данные?


Вот есть статья http://pgasa.dp.ua/a/files/bc0790320b9fd39c1a60b30...
РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ, АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА

Зола-унос 200 Бк/кг
Песок 80 Бк/кг
Глина 284 Бк/кг
известь, гипс 35 Бк/кг
Земля 120 Бк/кг

Норма по Госту 370 Бк/кг


[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 18:09]
0
Сам себе стритель
Вот давайте вырожу свою позицию. Как простого обывателя. Главные критерию блока, для меня, как для самостроя - это геометрия, чтоб теплый был и как говорится " на века". А ну и цена соответственно тоже основной фактор. А то что где то присутствует % золы, или еще какой то НЕ СМЕРТЕЛЬНОЙ хрени, для меня не важно. В нашем окружение и так дохрена того, чем мы травимся каждый день. И думаю что из-за той же золы я меньше не проживу, чем мне предначртенно судьбой. То что мы обсуждаем- это хорошо. Ведь каждый делает для себя какие то выводы. Так что я думаю стоит продожить. :-D А вруг я прочитаю тут чье то мнение и мой мир перевернется и я сниму " розовые очки" :lol: .
1 / 0
Carlos_ekt
От пользователя Сам себе стритель
Против ваших доводов и познаний я не потяну. Буду потихоньку курить в сторонке и наматывать на ус. Так как мне в скором предстоит закупка тех или уже иных блоков

да я такой же строитель как и вы ) не более

я, кстати, тоже смотрел и на инси и на поревит, сибит и даже итонг хотел притащить.... но всё упиралось именно в логистику и погрузку-разгрузку... в сезон, а был дождливый сезон, технику поймать довольно сложно, за простой платить не хочется... да и проще когда завод-склад под боком, доставку можно довольно точно рассчитать по времени...
покупал я теплит через знакомого дилера, потому он мне дешевле остальных достался ))) но дело не в этом
1 / 0
Carlos_ekt
От пользователя Versys
Вот есть статья http://pgasa.dp.ua/a/files/bc0790320b9fd39c1a60b30...
РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ, АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА

Зола-унос 200 Бк/кг
Песок 80 Бк/кг
Глина 284 Бк/кг
известь, гипс 35 Бк/кг
Земля 120 Бк/кг

Норма по Госту 370 Бк/кг

это исследование золы-уноса с рефтинской грэс ? ))

тот же коростелев писал, что нужно смотреть не на саму золу, а на примеси... это я к тому, что у разной золы, разные свойста... так же как у кварцевого песка... как думаете показатели песка из карабаша будут экологичны?)

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 18:19]
0
Nika.NET
От пользователя Сам себе стритель
Вот давайте вырожу свою позицию. Как простого обывателя. Главные критерию блока, для меня, как для самостроя - это геометрия, чтоб теплый был и как говорится " на века". А ну и цена соответственно тоже основной фактор. А то что где то присутствует % золы, или еще какой то НЕ СМЕРТЕЛЬНОЙ хрени, для меня не важно. В нашем окружение и так дохрена того, чем мы травимся каждый день. И думаю что из-за той же золы я меньше не проживу, чем мне предначртенно судьбой.

Вот у меня, соответственно, возникает вопрос, как у простого обывателя: зачем покупать блок с золой, если за ту же цену, и даже дешевле, есть без золы? Она может быть и не очень вредна. Но ведь и явно не полезна :-)
0
Сам себе стритель
От пользователя Nika.NET
если за ту же цену, и даже дешевле, есть без золы? Она может быть и не очень вредна. Но ведь и явно не полезна

Какой блок вы рекомендуете?
0
Carlos_ekt
От пользователя Nika.NET
Вот у меня, соответственно, возникает вопрос, как у простого обывателя: зачем покупать блок с золой, если за ту же цену, и даже дешевле, есть без золы? Она может быть и не очень вредна. Но ведь и явно не полезна

это уже другой вопрос, каждый сам решает из чего строить)

тут вопрос в другом, что не нужно вбрасывать информацию которой нет подтверждения и вводить пользователей в заблуждение...

явно не полезна, но и явно не вредна... сахар полезен или вреден? для здорового или диабетика? а в каком количестве?
можно и витаминок перекушать... вредны от этого витаминки? )
0
Nika.NET
От пользователя Сам себе стритель
Какой блок вы рекомендуете?

Я не перепробовал все блоки, чтобы делать какой-то более-менее компетентный вывод, поэтому не скажу. Я купил Сибит. Блоки приехали целые, откровенно расколотых было всего несколько штук, были, конечно, и со сколотыми углами, но это больше при выгрузке их покоцали. Кстати, блоки на маленьких поддонах (12 штук 600х400х250 на одном поддоне), из-за этого их в фуру входит чуть больше, чем блоков на европоддонах. У меня получилось аккурат 2 фуры блоков. Стены клали узбеки, на геометрию не жаловались, паз-гребень совпадали.


От пользователя Carlos_ekt
но и явно не вредна


Это доподлинно известно? ДДТ когда-то тоже был не вреден.
0
Carlos_ekt
От пользователя Nika.NET
Это доподлинно известно?

сертификаты же все есть у теплита) ещё раз скажу, что вредны могут быть только примеси, это имхо! да и не думаю ,что позволили бы аск так масштабно строиться из своего блока...
конкуренция в строительстве бешанная, думаю давно бы уже докопались...

От пользователя Nika.NET
ДДТ когда-то тоже был не вреден.

да, шевчук уже не тот... ))

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 18:41]
0
Versys
От пользователя Carlos_ekt
это исследование золы-уноса с рефтинской грэс ? ))


Нашел только заметку, которая нигде не публиковалась, с исследованием самого директора Теплита, что они намеряли 94 Бк/кг, что также выше извести.
Однако, в этой же заметке упоминаеится по Интинское месторождение с показателями 123 Бк/кг

А ребята отсюда (http://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-polozhen...
намеряли в том же месторождении 234 Бк/кг

ЗЫ. Ладно, штукатурить надо ехать, блок этот безвредный :-)
0
Сам себе стритель
От пользователя Nika.NET
если за ту же цену, и даже дешевле,

Вот вы взяли в пример СИБИТ. Зашел на сайт блок 300 D500 у сибита- 4900, а у теплита 3600, за куб. Как у вас дешевле вышло? Это просто мысли вслух ( если обидел).
1 / 0
Nika.NET
От пользователя Carlos_ekt
сертификаты же все есть у теплита

Ну так и дуст тоже когда-то считали безопасным, тоже были какие-то документы по этому поводу. А потом раз - и оказалось что это страшная отрава.
Я это к тому, что сертификаты учитывают текущую обстановку, действующие в настоящее время ПДК. Но ПДК могут меняться при выявлении каких-то неизвестных ранее условий, соответственно и не вредная ранее зола завтра может стать адски ядовитой.
В общем, я опять все свожу к мысли, что раз на рынке есть продукция, не содержащая этого наполнителя, с не худшими прочими потребительскими свойствами и равная по цене, то лично для меня это стало определенным критерием при выборе товара. Тут, можно сказать, в некотором роде даже дело принципа: золу утилизируете (наверняка не бесплатно), себестоимость снижаете, а цены гнете. Ну вас к черту :-D
Вроде бы Теплит у нас в области единственный производитель газобетона, поэтому цены и держат.
0
Nika.NET
От пользователя Сам себе стритель
Вот вы взяли в пример СИБИТ. Зашел на сайт блок 300 D500 у сибита- 4900, а у теплита 3600, за куб. Как у вас дешевле вышло?

Звоните дилерам в Екатеринбурге, озвучивайте номенклатуру, объемы и узнавайте цены. У меня не вышло дешевле, у меня выходило в 2013 году примерно одинаково, только Теплит торговал по акции самовывозом (а это дополнительный гемор по организации самовывоза), а контора, торгующая Сибитом предлагала блок с доставкой до объекта и мне необходимо было организовать только разгрузку. Так вот цена Сибита с доставкой была чуть дороже Теплита + найм полуприцепов, по-моему на 50-100 рублей.
0
От пользователя Versys
Первая ссылка, к сожалению, не в вашу пользу
http://ecobooks.greenharmonyhome.com/wp-content/up...

Fly ash reacts strongly with lime and is used as a pozzolana in Portland
cement, see page 94-95. It is a waste product in very large quantities at
power stations that use fossil fuels. It contains small amounts of poisonous
beryllium and easily soluble sulphates that can seep into and
pollute a groundwater system if they are dumped. Fly ash from waste
burning processes should not be used because it will probably contain
larger amounts of heavy metals.

Ну очень серьезный документ, из числовых показателей - только номера страниц.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.