Каркасный дом vs всё остальное

Читайте лучше.
Инси Челябинск
Арсенал-Ст Смоленск
Это производители термопрофилей.
Для наглядности здание АБАКА на радишева 4 (9 этажка) стены из термопрофиля, мансарда на малышева 122,
Антона Валика 15 - мансарда. :ultra:

грубовато, нет?

Нашел сертификаты на сайте производителя
http://www.insi.ru/sertifikat/
Нашел там же картинки и описания - характеристик теплопроводности нет :bs:

Кстати, упомянутый ранее "домик для мамы" строила именно челябинская фирма. Так вот в этом доме пожилому человеку было очень холодно и не спасал ситуацию даже импортный котел. Доимк после этого быстро разобрали, видимо, что бы построить где нибудь еще. А подряд доверили уже традиционным каркасникам. С тех пор все хорошо.

И не забывайте - вы ссылаетесь на коммерческие здания, а в данной ветке речь идет в первую очередь о домах для жизни. Комфортной и уютной жизни.
Например, если дома построенные из SIP панелей энергоэффективные, то дома из металлического термопрофиля (приставка "термо" в этом случае, видимо означает хорошую теплопроводность) являются неэффективными с точки зрения сохранения энергии.

Судя по всему коэффициент теплопроводности термопрофилей равен коэффициенту для стали, а именно 52 Вт/м*К
Для сравнения: коэффициент теплопроводности древесины - 0,15, пенополистирол - 0,04, кирпич пустотелый - 0,44, минеральная вата - 0,045 (Вт/м*К).
И независимо от того сколько там дырок в этом термопрофиле - это сказывается лишь на его весе - затратной части, его прочности, но никак не на его теплопроводности.

Эта цифра отражает стоимость работ с материалом, который мы предлагаем нашим клиентам. Естественно, если клиент захочет изменить, то и цена будет меняться в зависимости от материала.

[quote]Так вот в этом доме пожилому человеку было очень холодно и не спасал ситуацию даже импортный котел.[/quote
Ну не знаю год назад когда был закрыт контур в доме, что выше, были вставлены окна но не пропенны включили отопление, котел электро 22 кВт, теплый пол 1этаж, гараж,на третьи сутки татжики ходили в майках при этом на улице было -25.
Сейчас работает только 2/3 от мощности температура +25 общая площадь 390 кв.метров.
Для желающих убедится пишите организую выезд на место.
P.S. В пермской области г.Березники построен целый квартал по этой технологии и люди живут.

то есть сообщить, что же получает клиент за эту сумму вы не желаете? Ведь помимо строителей на этом форуме бывают и те кто хочет строиться.




к сказанному ранее про вашу технологию мне пока добавлять ничего не хочется. Мое мнение не изменилось. В схватке "металл - дерево" для каркаса лидирует древесина. Если готовы спорить - приводите доводы, но не лозунги.

Насчет энергоэффективности домов построенных по SIP технологии: в Черданском, что под Екатеринбургом, дом, жилой площадью 124 м.кв. отапливается электрическим водогрейным котлом электрической мощностью по паспорту 3 кВт.
Вот этот дом:

























Не забывайте речь идет о жилых домах. Можно снова поднять разговор о магнитном поле земли и его искажении домами с металлическим каркасом.

Клиент получает полностью готовый дом под чистовую отделку,
а именно, фундамент,стены, перегородки,перекрытия, кровлю, двери, окна.

Остается только наклеить обои и постелить ламинат. Все, можно жить.

Хорошее предложение. По цене. Хотя 15000 кажется низковатой.
А что в мешке? Какие материалы вы используете и в какие сроки укладываетесь?
Про отделку внешнюю не сказали. Тоже нет? :fotku:
Есть фото домов? Которые уже обошлись в такую сумму.

Все материалы экологически чистые - профиль, утеплитель, ГКЛ, gyproc, мет. черепица, фасадный проф. лист

Срок строиетльства - 1 мес.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Площадь данного дома 108м2, вот и считайте
108*15 000 = 1 620 000 р

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2009 13:49]

Аааа - опять ЛСТК. Хоть за 10000, хоть за 5000.
Выше писал уже свое мнение по этому поводу.
В жизни, как бывает: Если под твою философию подходит - рассматриваешь, если не подходит - даже не смотришь.

Не вижу смысла снова описывать зависимость самочувствия человека от электромагнитного поля земли. Писать про искажения этого поля любыми металлическими конструкциями тоже можно до бесконечности.

Из википедии:
Эколо́гия (от греч. οικος — дом, хозяйство, обиталище и λόγος — учение) — наука, изучающая взаимоотношения живой и неживой природы.

Так вот металл, сколько его руки не касаются, живее не становится.

Что касается тепла - ваш коллега, предлагающий так же данный материал в качестве каркаса для жилого дома, так и не ответил для себя и для остальных на вопрос - как быть с мостиками холода, точнее это не мостики, даже автострады, магистрали, по которым тепло утекает из дома.

правильное замечание, чего нельзя сказать о сип панелях, состоящих из пенопласта и ОСП, которые выделяют вредные вещества. Данные об этом были приведены выше в этом форуме, а так же много информации в интернете.

Что касается электромагнитных полей земли, так они существуют не зависимо от того из чего построен дом.

Вы потрясли воздух сказав это. Точно также в этой ветке, выше, есть грамотные ответы на многие вопросы.

Если мы говорим о технологиях, то должны измерять что-либо количественно и оперировать при этом фактами. Ссылаться на то, что на заборе написано - по меньшей мере глупо выглядеть.

Вопрос вредности пенопласта, равно как и обжорство им мышами, уже давно веселит знающих людей. Ведь когда знаешь - уверен.
И мы производя СИП панель, уверенно выбирали поставщиков всех составляющих, и клея, и пенополистирола и ОСП плиты. Мы требуем качество и стабильность материалов от наших поставщиков и впоследствии гарантируем качество выхода нашего продукта - Конструкционной Теплоизоляционной Панели.

Как было сказано ранее, данная технология строительства пришла к нам из-за заграницы. И там вопросы ЭКОЛОГИИ решают первостатейно, в отличии от России, где это слово узнали только недавно. И теперь многие торгаши спекулируют даже самой приставкой ЭКО. Применяя эту приставку к самым различным товарам.

Вы упомянули плиту ОСП. Так вот из данного материала в Европе, допускается изготавливать детскую мебель в открытом виде. Класс Эмиссии 1 (первый). Это вкратце. Содержание формальдегида, например в ДСтП из которой сделано большинство мебели у каждого в доме содержит значительно большее количество этого вещества. Вино, сорта Изабелла содержит такое количество формальдегида, что в европе вырублены все виноградники с этим сортом винограда. В сосновом лесу так хорошо дышится. Так вот если бояться формальдегида, туда лучше не ходить - содержание смол в воздухе велико.

Это все лирика - информация для несведущих и желающих узнать.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2009 20:06]

Теперь, что касается ЭМП Земли.
Действительно оно существует независимо того какой дом. Но вот искажение этого поля возможны в зависимости от ситуации. Такой ситуацией и является дом с металлическим каркасом. Равно как и дома из железобетона.
Про негативное воздействие на человека, точно также написано много в интернете.

Вы лучше скажите другое, не из разряда "вредно-полезно" - это относительно, а в плане мостиков холода например, ведь ваши термопрофили отлично проводят тепло. А это есть утечка тепла, и большие затраты на отопление. Это нужно объяснить желающим построить дом в первую очередь. Потому, что дом, должен быть в первую очередь ТЕПЛЫМ.

А то, что полезно или вредно, каждый определяет для себя сам, опираясь на общественное мнение, факты или совет друга.

Замечено, что на форуме в последнее время открывают ветки для рекламы того или иного вида строительства.
builder_svs - для Вас есть отличная возможность открыть например такую ветку: "Собираюсь строить дом из ЛСТК, кто живет?" Вот там и прояснится, что народ думает.
А данная ветка. мне так кажется - для деревянных каркасников и иных комбинаций.

Так из металла строят в канаде только промышленные здания
жилые дома -только дерево
только в подвале поверх бетона могут поставить металлические

Не соглашусь с Вами, прочтите еще раз заголовок темы.




Будьте добры, подскажите хоть одну ссылку по данному заявлению



[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 16:08]

Данная технология позволяет строить грандиозные гостиничные комплексы. Не думаю, что владельцы не заботяться о самочуствии своих клиентов. Иначе выбрали бы другую технологию.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Опять парадокс - есть бизнес для бизнеса.Есть бизнес для частного клиента.
В случае с гостиницей - главным вопросом определенно была скорость и стоимость. Комерсанты думают. как и сколько заработать. Частного клиента заботят другие вопросы. Поэтому экономия должна быть осмысленной.

builder_svs - ни ВЫ, ни ваш коллега, что также продает данный профиль не отвечаете на главный вопрос, который по сути важнее остального - термопрофиль отлично проводит тепло. Как с этим быть? Ни характеристик, ничего не даете. Я считаю ,что металлические здания - ни могут быть уютными жилыми домами. Покажите, как Вы решаете вопрос мостиков холода?

Вязаться к моему личному мнению по поводу ЭМП Земли и прочего это значит отвлекаться на неизмеримое, которое определяется ощущениями. Мне не нравится металлический каркас в доме - не уютно. ИМХО.
Если хотите, вот одна из ссылок: http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=87

builder_svs - А я жду от Вас, количественных показателей по термопрофилям. если хотите это обсуждать.

Давать мелкие фотографии БОЛЬШИХ зданий, это, что показывать в замочную скважину глаз кита.

Посмотрел дату снимков - ноябрь 2005 года. Есть фотографии посвежее, или всё до сих пор в таком же состоянии?
:-D

не убедительно, если Вы сами внимательно читали данный материал, то могли заметить, что мнения расходятся и конкретных фактов не приведено.

Термопанель толщиной 150мм имеет приведенное сопротивление теплопередаче 3,083 м2*С/Вт (этот показатель может быть увеличен, при использовании более эффективного утеплителя). Вес 1 м2 равен 30-40 кг.

Термопанель толщиной 200мм имеет приведенное сопротивление теплопередаче 4,093 м2*С/Вт. Вес 1 м2 равен 40-50 кг.

Здания, имеющие в качестве несущей системы термопрофиль способны выдерживать сейсмические нагрузки до 9 баллов по шкале Рихтера.

Возможно перекрытие пролетов до 14 м без промежуточных опор по кровле и до 8 м по межэтажным перекрытиям.

Монтаж с применением термопрофилей может осуществляться всесезонно.

http://www.ivanton.ru/images/docs/hotwalls.doc

наслаждайтесь 10 годами жизни в доме с применением пенопласта, потом кап ремонт

Я пояснял уже, что это мое личное мнение про влияние ЭМП.

Вот по поводу приведенных вами данных по термосопротивлению панели есть вопросы. Может сама панель и даст такие характеристики имея сэндвич типа: ГКЛ (12мм)-Утеплитель(150-200мм)-ГКЛ(12 мм). Но как быть с вариантом где находится ваш термопрофиль - ГКЛ (12мм)-Сталь(150-200мм)-ГКЛ(12 мм).
Хотите посчитаю или сами догадываетесь какая там будет цифра.

Очень часто люди, несведущие в характеристиках тех или иных материалах, не вдаваясь в наименования и тех характеристики пытаются сравнивать одно с другим.

Статья, на которую вы ссылаетесь больше похожа на рекламный листок фирмы производящей другой утеплитель (http://vitem.com.ua/catalog/uteplitel/hotwalls/). Вам, кстати, рекомендую обращать на правильность монтажа паро и ветро защитных пленок.
В остальном, с статье шел разговор о дополнительном утеплении существующих конструкций.
Если хотите говорить о "пенопластах" - рекомендую начать различать марки производимых в России пенопластов, способы производства, способы применения и разновидности применяемого сырья. Иначе - ветер относит ваши слова.

Достоинство КТП панелей в том ,что это готовый строительный материал. Не требующий дополнительного утепления.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2009 14:56]

Пора оживить дискуссию.

Следует различать в каркасном домостроении два разных способа при строительстве домов и сооружений.

Первое это - каркасное строительство в чистом виде. С этого все началось. "Я его слепила, из того, что было" Эта строчка из песни наглядно поясняет технологию работы по этому методу: делается каркас из деревянных элементов, как правило это брусок или доска и далее делается пирог из разных слоев несущих разную функциональную нагрузку.

Второй способ, более продвинутый, более технологичный и более совершенный - это каркасно-панельное строительство. вроде бы тот же каркас, вроде бы те же материалы - прочные стенки, утеплитель, но при ближайшем рассмотрении находится множество отличий и конкурентных преимуществ:

1. Скорость строительства. С учетом того, что строительная единица - панель больше размером и установка одной панели заменяет собой несколько операций скорость возведения домов возрастает.
Также следует отметить тот факт, что изготовление самих панелей это отдельный технологический этап, который выполняется в цеховых условиях, а не на коленке. На месте монтажа - сам этап сборки и заведения под крышу - сокращен именно по этой причине.

2. Точность строительства - точность и правильность принятых решений проявляется во всем. Начиная от сборки и установки конструкций и заканчивая этим же. Если в простом каркасном строительстве необходимо соблюдать технология от А до Я, и при этом соблюдать очередность выполнения тех или иных действий, то здесь - в каркасно-панельном строительстве при использовании панелей - все сводится лишь к соединению панелей одна к другой. В этом сильно помогает проект - в нем указана очередность соединения деталей. То есть деталь номер 52 совпадает только с деталями 51 и 53. И никак иначе. Дом собирается как конструктор. Это не творчество, коим является простое каркасное строительство. Потому, что если нет четких действий - начинает проявляться творчество. А оно в строительстве лишнее. Там где надо думать уже подумано. Спроектировано.

Эти два фактора уже являются конкурентными и основополагающими преимуществами, каркасно-панельного строительства перед простым каркасным строительством. Независимо от используемого утеплителя.

В следующем посте опишу почему дома сделанные по каркасно-панельной технологии прочнее и теплее домов сделанных по обычной каркасной технологии.
Простите за встречающееся иногда масло-масляное - так уж получается. Что бы понятнее было пишу подробно.

строительство каркасног дома ! (жаль без перевода) http://www.kotiposti.net/mikko.kalaoja/