Каркасный дом vs всё остальное

Предполагаю, что это стоимость и скорость монтажа. К тому же каркасный способ легче (имею ввиду именно массу).

1.
Что входит в каркасный пирог:
доска(брус)-каркас
утеплитель (не важно какой)
и паро-гидроизоляция.

В тоге получаем ДОМ-ТЕРМОС.
2.
Вопрос усадки
Как известно панель не дает усадки но вот как поведет себя утеплитель этого никто сказать не сможет. А как уже говорили выше при усадке утеплителя (непредсказуемой усадке) мы получим так называемый "кружак"-промерзание (как показывает здравый смысл) углов и стыков у потолка, а соответственно при постоянной сырости в данной конструкции панель долго не проживет.

3!!!!
Где взять граматных мастеров которые могут собрать данный объект сдать Вам его и дать гарантию. 3-5 лет.

4. В германии и в европе в целом и рады бы строить из дерева но проблема в том что нет у них его. Или есть но так как в россии им пользоваться не дают.
5. Дешевизна это все относительно. У нас в стране принято много программ это и замена ветхого жилья, и программа о сельских жителях и т.д и т.п.
А теперь внимание вопрос: Почему же эти программы не застраиваются каркасниками (если там действительно все очень за недорого).

Деревянный дом тем и хорош что он саморегулирует температуру внутри помещения. в нем понятны моменты усадки.



З.Ы. Уважаемый Евген717 подскажите мне то чего не может быть из дерева но может быть в виде каркаса.

В прошлом году гостил у друга в Тюменской области. Он построил дом по технологии СИП (Структурная изоляционная панель) Заказывал дом где то в центральной России. Прожил в нем уже год и не может нарадоваться тепло, уютно, идеально ровные стены. Когда приехал от него то загорелся идеей построить такой же. Нашел у нас в Екб фирму которая строит такие же дома. Заказал дом на 100 кв.м., заплатил 780 000 рублей. Это только за коробку, к этой цене еще отделка и коммуникации добавяться. Начнут собирать в конце декабря. Обещают что к концу февраля или к марту уже смогу заехать в дом. Чем хороша технология, то что от строителей почти ничего не зависит 90% готовности дома на заводе. Кому интересно можете сходить к ним на сайт http://ecopan-ural.com.
Если интересно то могу выложить позже фотки когда собирать дом начнут

Как говорится господа КАЖДОМУ СВОЕ. Но мне как то он не по душе. не по русски это как то что ли.Да и практики в строительстве у наших"строителей" нет. деревянные дома вон столетиями строят, а приезжаешь на стройку и ужасаешься. такого нагородят.

опять же непонятно если утеплитель пенопласт то он имеет своиство в течении 15 лет разрушаться, мыши не плохо в нем живут(как и в другом утеплителе) да и сама конструкция очень уж сомнительна несущий каркас доска (в лучшем случае брус). При хорошо поставленном ударе эту стену, а как следствие и дом превратить из жилово в нежилое дело 0,5 литра

А самое главное где он массово применяется ПРОСТОЙ ВОПРОС:

Почему это(псевдо дешевое жилье) и компании которые его пропагандируют не участвую в правительственных тендерах. Глядишь бы лет через 5-7 в какую деревню не приехал, везде виды БАВАРСКИЕ да АЛЬПИЙСКИЕ.


Нехочу ничего плохово сказать об этом виде строительства. Только ведь жить в нем тому кто заказывает, а значит ВАМ.

Не одного весомого довода против кроме легкости демонтажа конструкций я не услышал. Если есть что сказать против, то обосновывайте пожалуйста приводя нормальные аргументы и желательно с доказательствами.

Не на том экономия.
Большинство людей, ранее не строившихся, думают, что стены - это ДОМ. К сожалению, это даже не полдома, даже не четверть дома. В итоге, сэкономив на стенах "кучу денег", мы имеем реальную экономию всего на несколько процентов от полной стоимости ДОМА и кучу головняков в перспективе.


Навскидку:
совершенно "не дышит"
возможны через некоторое время "просадки" утеплителя = промерзание
малейшее нарушение технологии устройства пароизоляции = промерзание
если в утеплителе заведутся мыши или крысы = промерзание
малая теплоёмкость, + для дачи, - для постоянного жилья

Где можно более подробно ознакомиться с проектами домов

Полностью согласен

единственный минус- малая теплоемкость (перестал топить - через час-два холодно)
а всё остальное - от рук строителей

когда заходит речь о таком домостроительстве всегда приходит на ум сказка "Три поросенка" :-D


а как вы это определили

нармально пиарнул тезка :-D

дом который через который при желании можно проехать на легковушке-это не дом...

В Березниках видел, новый микрорайон за Камой, в который отселяют из зоны Провала :-) Бараки какие то двухэтажные. На вид - какашка.

А неподозреваете почему их там поставили, а больше нигде не применяют??? РОССИЯ.

Каркасник - это неплохое решение для дачи, т.е. для периодического проживания (ввиду практически полного отсутсвия теплоёмкости, дом будет быстро прогреваться, но так же быстро остывать, т.е. экономия на отоплении)
Сломать (сжечь) при желании можно всё, так что для дачи принципиальной разницы из чего она сделана - нет.
Для дома в котором постоянно живешь теплоёмкость весьма нужная особенность (в России), особенно если нет газа (электричеством не натопишься, остальное либо дорого, либо плохо автоматизируется, в итоге излишки тепла девать не куда, а в паузах холодно), это кстати и к деревянным домам из бруса и пр. относится почти в полной мере (хотя там хоть какая-то теплоёмкость есть)
С газом можно и в каркаснике жить в принципе, но каркасник объективно проживёт значительно меньше каменного/кирпичного строения, хотя у всех крыши каркасные если разобраться

Вентиляция не решает этой проблемы?


Тоесть в гарантии эта возможность оговаривается? На сколько я знаю гарантии достаточно хорошие. Вообще на чем основано это утверждение?


Это не только этого материала касается, вообще нарушение технологий чревато неприятными последствиями. А по сути нужно заключать договор с лицензированный фирмой полностью отвечающий вашим интересам и защищающий вас при подобных обстоятельствах. То есть эта как бы и не причина.


Это вторая причина, с которой могу согласиться, после легкости конструкций.


Малая теплоемкость чего? Самих стен? Или воздуха внутри такого дома? :-D По моему наиболее важным свойством стен должна быть теплоизоляция а не теплоемкость. Зачем вам стены то греть? А теплоизоляционные свойства такого материала очевидно высокие, что подтверждается документацией на материал.



Нет это дом, через который можно проехать на легковушке. Кстати вы пробовали проехать через него на легковушке? Я вот не 100% уверен что это получиться.
К тому же если фундамент выше уровня земли сантимов на 30 то это будет дополнительным препятствием.
:-D
А вообще в ваш дом хоть раз врезалась легковушка? :-D
А если забор вокруг дома как у большинства людей кирпичный или бетонный или даже если металлический то это не станет помехой? :-D



А они из этого материала сделаны?
Без отделки что ли? :-D
А вообще о вкусах не принято спорить. Да и государственное жилье всегда отличалось "красотой".


вместо СНиП, ГОСТ, рекомендаций специалистов впредь всем стоит руководствоваться сказкой "три поросенка".
:lol:

Легкость конечно подразумевает какие то недостатки, но и достоинства это тоже прибавляет.

Это дополнительные расходы, таким образом экономия на стенах ещё больше уменьшается.



:-D Спуститесь на землю, Вы в России живёте, теоретик :-).
Рассмотрим фантастический случай: промерзание случилось первой же зимой, фирма согласилась со своим косяком, приехала бригада, разворотила стены в Вашем уютном гнёздышке с только что законченной отделкой, дополнительно утеплила. Вам это надо? Мне нет!
Рассмотрим реальный случай: проблемы возникли через 5-10 лет. Где Вы будете искать эту фирму и куда они Вас пошлют?


Грубо: теплоизоляция обеспечивает энергосбережение, теплоемкость - комфорт.
Эту тему уже обсосали до косточек, зачем повторяться. Мне нужно, чтобы зимой в доме было равномерно тепло, а летом прохладно, вне зависимости от частоты открываний дверей и форточек.

PS Прежде чем продвигать какие-либо технологии надо самому досконально в них разобраться. Когда я 15 лет назад начинал строить дом, тоже по незнанию применил неверные решения, исправить которые сейчас очень сложно.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2008 13:58]

Уменьшается, но способна ли вентиляция решить проблему на много меньшими затратами, чем применение другого материала? Если да, то это не проблема.



Еще раз повторю: НУЖНО заключать договор с ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ фирмой ПОЛНОСТЬЮ отвечающий ВАШИМ ИНТЕРЕСАМ и защищающий вас при подобных обстоятельствах. Условие в случае вины подрядчика "приехала бригада, разворотила стены в Вашем уютном гнёздышке с только что законченной отделкой, дополнительно утеплила" не соответствует моим интересам, следовательно такой договор конечно заключать не стоит.



Естественно нужно разборчиво подходить к выбору строительно организации, контролировать этапы строительства. Не 100 рублей всетаки вкладываете, вопрос то серьёзный.



Ссылку на тему если не затруднит выложите пожалуйста.

Естественно дом имеет свои недостатки пред деревянным, но и свои достоинства он тоже имеет. Я хочу сказать, что каждый человек свой выбор делает сам основываясь на недостатках и достоинствах и своем положении. Но вместо обсуждения недостатков, которые я хотел бы видеть, я, в большинстве случаев, вижу обычную клевету.

Минусов поставили три, объяснение дали одно. Молодцы ребята.

А так же на своих знаниях и опыте других.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2008 14:16]

Ей богу, детский сад :-)
"Лицензированная, полностью отвечающая вашим интересам и защищающая..." обанкротилась, ликвидировалась. Нет её уже. Что дальше?

Это не недостаток данного способа строительства.

могу показать завод где производят каркасники. , строительство и готовые обьекты

Почему никто не может? Пенопласт и экструзия усадки не дает. Минераловатные плиты разумной жесткости и плотности тоже усадки не дадут. Есть результаты испытаний. Если маты и стекловату толкать в каркас - конечно она даст усадку около 10%.


Термос - это если вместо пароизоляции полиэтиленовая пленка для экономии, пенополистирол в качестве утеплителя и никакой вентиляции. Есть технология, позволяющая строить вполне комфортное жилье с применением современных материалов, надо только ее придерживаться.


что Вы понимаете под словом "дышит"?