Пробили сшитик ВТП при заливке: есть варианты найти течь?

Mixerr
01:37, 09.09.2015
Подать горячий воздух и полить пол водой.
1 / 0
10:06, 09.09.2015
Сейчас давление может и не падать - затопило весь объем, что был в стяжке, куда смогла просочиться.
0 / 3
DennisVV®
10:32, 09.09.2015
От пользователя eliz ™
Сейчас давление может и не падать - затопило весь объем, что был в стяжке, куда смогла просочиться.

вот это меня и пугает, ибо вчера пришел и посмотрел на давление - стоит на том же уровне, что и утром...
вчера вечером еще раз накачал... за ночь на 0,3 очка упало всего...

хотя наверно все таки вода должна себе в любом случае путь найти и убежит постепенно, даже если затопила объем, то это бетон - это не герметичная субстанция, если только не обработана специальными гидрофобными добавками... так что я думаю, что если есть пробой, то давление должно падать в любом случае, просто вопрос: за сколько оно упадет?


От пользователя ----Aлекс
Отставить панику!

Паника - это ваще не наш метод :beach:

От пользователя ----Aлекс
3. я бы все таки еще раз как следует надул и все тщательно проверил.

ну вот так и сделал вчера... ждем-с...
2 / 0
22:31, 09.09.2015
От пользователя DennisVV®

Думаю зря кипишишь, просто воздух по системе прогоняется вот давление и падает. Насосом бы прогнать быстрее бы вопрос отпал! :-)
6 / 0
DennisVV®
09:19, 10.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
просто воздух по системе прогоняется вот давление и падает

ну дык оно до нуля упало :-(

хотя за полторы суток после накачки почти до 3-х очков давление упало всего на 1 очко...
ждем-с...
0
VV LRF
12:39, 10.09.2015
У меня тоже вопрос. СО радиаторная. Двухконтурный котел и коллекторы с воздухоотводчиками стоят на первом этаже. Когда зимой котел работает почти постоянно, то давление тоже держит постоянно, а в более теплое время года, когда большие простои котла, давление может падать до нуля. Приходится его подкармливать краником на котле.
Это нормально?
0 / 1
13:52, 10.09.2015
От пользователя DennisVV®


Ну дак понятно, что сперва держалось, потом протолкнуло воздух и упало. Погоняй насосом, а то так долго будешь мучаться. Я так делал.

От пользователя VV LRF


Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется! То что подкормишь, при нагреве через сбросник выкинет и всё, включи котел и при нагреве восстановится давление.
1 / 1
DennisVV®
13:58, 10.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется!

да, похоже прихожу уже к такому выводу...
было тепло, ок. 22-25 С, а бетон был холодный... может все из-за этого
1 / 1
VV LRF
14:28, 10.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
при нагреве восстановится давление


Неа. Не восстанавливается. Ну может чуток подрасти.
Хотя конечно за последний месяц котел температуру в СО выше 45 не поднимал
А можно пару воздухоотводчиков автоматических в батареи вкрутить на втором этаже? Вместо маевского. Или не подойтет?
Батареи биметалл
0 / 1
Aleks_Shel
16:04, 10.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется

хмм. Из курса физики я помню что жидкость расширяется при нагреве на незначительные сотые доли %. Она мгновенно расширяется и превращается в пар при 100 градусах. И при замерзании расширяется, когда в лед превращается.
1 / 2
00:43, 11.09.2015
От пользователя Aleks_Shel

думаю более чем на сотые доли %%. возьмем к примеру автомобиль - и понаблюдаем за расширительным бачком охлаждающей жидкости. глядя на минимум при температуре 0 градусов и при температуре 50-60 градусов, а уж при 80-90 думаю разницу вы заметите. так вот - в системе в десятки раз жидкости больше чем в авто, поэтому и давление от нагретой жидкости+включенного насоса будет создаваться больше. ну а остальное я уже писал выше.
ну а автору рекомендую ещё раз - нагреть систему ТП до 40 градусов и включить всё-таки циркуляционный насос. ибо ещё как минимум неделю будите мучаться. :-) если конечно же тема создана не для рекламы исследования ТП тепловизором. ;-)
0 / 2
01:16, 11.09.2015
От пользователя Aleks_Shel
хмм. Из курса физики я помню что жидкость расширяется при нагреве на незначительные сотые доли %

Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал, поэтому когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было, манометр на 15 атмосфер на выброс, остальное выдержало.

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 01:16]
3 / 1
77*7
09:46, 11.09.2015
Четвертый день обсуждаем.... Чем дело закончилось -то? Чем сердце успокоилось?
3 / 0
DennisVV®
09:47, 11.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
автору рекомендую ещё раз - нагреть систему ТП до 40 градусов и включить всё-таки циркуляционный насос

система пока не подключена к котлу - только опрессовка коллектора и петель... хочу все таки выждать некоторое время, т.к. пишут, что сразу же после заливки стяжки тепло не рекомендуется подавать в ВТП...
но в ближайшее время планирую заняться подключением


От пользователя ЛесТорг96
если конечно же тема создана не для рекламы исследования ТП тепловизором.

поищите поиском по форуму мои сообщения и темы и Вам все станет понятно ;-)
но тем не менее спасибо за советы :-)


и еще раз все таки хочу поблагодарить всех за разумные советы, ибо как стало холодать, так давление стало опускаться в системе... пока было тепло - давление держалось на практически одной отметке... т.е. прихожу к выводу, что это все таки голимая физика, а не кривые руки подсобных рабочих при их бесспорном наличии :-)
3 / 0
09:55, 11.09.2015
Сразу хотел написать об этом .Температурных расширениях воды и трубы
Но не зная вводных .Выглядело бы некомпетентно или очень долго :-)
Плюс смутило вот это
От пользователя DennisVV®
до заливки давление в коллекторе держалось на одной отметке в течение недели.


От пользователя XeaX
Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал,

Настолько ,что по умолчанию вода считается несжимаемой жидкостью .
Рост давления в статике от повышения температуры воды до комнатной ,немного компенсируется линейным расширением трубы
Но вот если например Накачать ТП из сшитого полиэтилена Горячей водой
То из за линейного расширения трубы и остывания жидкости в системе давление может упасть в ноль
Но у автора то другая проблема .
Он накачивал холодной и давление в статике от повышения до комнатной температуры должно было вырасти ,а не упасть
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе
Так как сшитик самый расширяемый материал из всех полимеров Кроме садового шланга пожалуй :-)
Но скорее всего все вкупе Лин расширение ,воздух в системе ,Подтравливание какого нибудь соединения .неисправный воздухоотводчик итд
От пользователя XeaX
когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было,


Частое явление даже в квартирах
При наличие обратных клапанов и длине трассы всего 10- 20
Встречал рост давления ХВ в статике на 6-8 бар .Утром 3 -4 бара Вечером же стрелка лежит на максимальной отметке 10 бар
От пользователя DennisVV®
было тепло, ок. 22-25 С, а бетон был холодный... может все из-за этого

А вода откуда бралась? Если из скважины то наоборот Давление должно было вырасти
А вот если теплая из бочки во дворе то наоборот упасть
0 / 1
10:04, 11.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
. возьмем к примеру автомобиль - и понаблюдаем за расширительным бачком


Тосол - не вода. Спирты как раз хорошо расширяются - см спиртовый градусник.

В данной системе влияет расширение бетона и труб.

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 10:10]
0 / 1
Aleks_Shel
10:05, 11.09.2015
От пользователя ЛесТорг96
понаблюдаем за расширительным бачком охлаждающей жидкости

Это другая жидкость - НЕ вода.
От пользователя Всилий™
по умолчанию вода считается несжимаемой жидкостью

вот я про то же
1 / 0
DennisVV®
11:20, 11.09.2015
От пользователя Всилий™
А вода откуда бралась?

смысл такой: накачал систему водой (уже неважно думаю, откуда она, ибо все температурные скачки давно выравнялись) через шланг, до 3-х очков.
Перекрыл вентиль подачи воды (вентиль слива, соответственно, тоже закрыт) в систему (в коллектор) и отключил физически все шланги подачи в нее воды и слива (напоминаю: вентили, ессно все закрыты). Таким образом система в данный момент "автономна" и НИ с чем не соединена. В ней только вода под давлением. Вот как-то так.

От пользователя Всилий™
Он накачивал холодной и давление в статике от повышения до комнатной температуры должно было вырасти ,а не упасть
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе

От пользователя Всилий™
Но вот если например Накачать ТП из сшитого полиэтилена Горячей водой

Накачивалась система за неделю ДО заливки полов и т.к. погода была теплой, то вода была в петлях теплой (~ 23-25 C - датчик температуры на коллекторе стоит)... бетон привезли холодным! Могло это спровоцировать падение давления до 0? Всю неделю ДО заливки давление держалось в пределах 1,5-1,8
0
y908ak
22:02, 11.09.2015
От пользователя DennisVV®
Таким образом система в данный момент "автономна" и НИ с чем не соединена. В ней только вода под давлением

Хоть сегодня день трезвости, без пол литра тут не разберешься! столько умных высказываний о влиянии солнечной активности на давление в системе ТП!
От пользователя XeaX
Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал, поэтому когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было, манометр на 15 атмосфер на выброс, остальное выдержало.
и прочее и прочее
Вернитесь в начало темы и дайте дельный ответ на вопрос:
От пользователя DennisVV®
Как теперь найти эту самую течь, чтобы можно было раздолбить стяжку аккуратно и отремонтировать сшитик?
1 / 0
13:27, 14.09.2015
Денис, чокаво? Как давление поживает?
0
DennisVV®
13:41, 14.09.2015
стоит, сцуко... правда упало еще чуток, но я это опять же списываю на похолодание... в общей сложности на 1,8 очка, но стоит - до нуля не падает... хотя смущает меня опять одно обстоятельство: в одном расходомере не наблюдаю водички :-) в остальных как была так и есть...
ну в общем щас закончу с работами на улке, в плотную приступлю к отоплению и уже будем думать плотнее... хотя мне кажется, что все таки зря сразу запаниковал :-)
0 / 1
13:43, 14.09.2015
Сдаётся мне, что воздушная пробка это.
2 / 0
DennisVV®
13:46, 14.09.2015
От пользователя Da_VooDoo
что воздушная пробка это.

с воздухоотводчиков ничего не идет
0
15:19, 14.09.2015
От пользователя VV LRF
У меня тоже вопрос. СО радиаторная. Двухконтурный котел и коллекторы с воздухоотводчиками стоят на первом этаже. Когда зимой котел работает почти постоянно, то давление тоже держит постоянно, а в более теплое время года, когда большие простои котла, давление может падать до нуля. Приходится его подкармливать краником на котле.
Это нормально?


От пользователя ЛесТорг96
Цитата:
От пользователя: DennisVV®



Ну дак понятно, что сперва держалось, потом протолкнуло воздух и упало. Погоняй насосом, а то так долго будешь мучаться. Я так делал.

Цитата:
От пользователя: VV LRF



Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется! То что подкормишь, при нагреве через сбросник выкинет и всё, включи котел и при нагреве восстановится давление.


Физики-теоретики хреновы :-D
такс,
одному надо ТО котла сделать,
другому выгнать воздух из ТП и почитать технологию опрессовки системы,
а третьему просто помолчать....
:lol: :lol: :lol: :lol:
0 / 2
DennisVV®
16:01, 14.09.2015
От пользователя s.enns

вот Вы Станислав такой опытный, а все глумитесь над недоучками... подскажите конкретно - в чем причина и как ее устранить?
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.