Пробили сшитик ВТП при заливке: есть варианты найти течь?
M
Mixerr
01:37, 09.09.2015
Подать горячий воздух и полить пол водой.
10:06, 09.09.2015
Сейчас давление может и не падать - затопило весь объем, что был в стяжке, куда смогла просочиться.
D
DennisVV®
10:32, 09.09.2015
Сейчас давление может и не падать - затопило весь объем, что был в стяжке, куда смогла просочиться.
вот это меня и пугает, ибо вчера пришел и посмотрел на давление - стоит на том же уровне, что и утром...
вчера вечером еще раз накачал... за ночь на 0,3 очка упало всего...
хотя наверно все таки вода должна себе в любом случае путь найти и убежит постепенно, даже если затопила объем, то это бетон - это не герметичная субстанция, если только не обработана специальными гидрофобными добавками... так что я думаю, что если есть пробой, то давление должно падать в любом случае, просто вопрос: за сколько оно упадет?
Отставить панику!
Паника - это ваще не наш метод
3. я бы все таки еще раз как следует надул и все тщательно проверил.
ну вот так и сделал вчера... ждем-с...
D
DennisVV®
09:19, 10.09.2015
просто воздух по системе прогоняется вот давление и падает
ну дык оно до нуля упало :-(
хотя за полторы суток после накачки почти до 3-х очков давление упало всего на 1 очко...
ждем-с...
V
VV LRF
12:39, 10.09.2015
У меня тоже вопрос. СО радиаторная. Двухконтурный котел и коллекторы с воздухоотводчиками стоят на первом этаже. Когда зимой котел работает почти постоянно, то давление тоже держит постоянно, а в более теплое время года, когда большие простои котла, давление может падать до нуля. Приходится его
подкармливать краником на котле.
Это нормально?
Это нормально?
Ну дак понятно, что сперва держалось, потом протолкнуло воздух и упало. Погоняй насосом, а то так долго будешь мучаться. Я так делал.
Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется! То что подкормишь, при нагреве через сбросник выкинет и всё, включи котел и при нагреве восстановится давление.
D
DennisVV®
13:58, 10.09.2015
Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется!
да, похоже прихожу уже к такому выводу...
было тепло, ок. 22-25 С, а бетон был холодный... может все из-за этого
V
VV LRF
14:28, 10.09.2015
при нагреве восстановится давление
Неа. Не восстанавливается. Ну может чуток подрасти.
Хотя конечно за последний месяц котел температуру в СО выше 45 не поднимал
А можно пару воздухоотводчиков автоматических в батареи вкрутить на втором этаже? Вместо маевского. Или не подойтет?
Батареи биметалл
A
Aleks_Shel
16:04, 10.09.2015
охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется
хмм. Из курса физики я помню что жидкость расширяется при нагреве на незначительные сотые доли %. Она мгновенно расширяется и превращается в пар при 100 градусах. И при замерзании расширяется, когда в лед превращается.
думаю более чем на сотые доли %%. возьмем к примеру автомобиль - и понаблюдаем за расширительным бачком охлаждающей жидкости. глядя на минимум при температуре 0 градусов и при температуре 50-60 градусов, а уж при 80-90 думаю разницу вы заметите. так вот - в системе в десятки раз жидкости больше чем в авто, поэтому и давление от нагретой жидкости+включенного насоса будет создаваться больше. ну а остальное я уже писал выше.
ну а автору рекомендую ещё раз - нагреть систему ТП до 40 градусов и включить всё-таки циркуляционный насос. ибо ещё как минимум неделю будите мучаться. если конечно же тема создана не для рекламы исследования ТП тепловизором.
хмм. Из курса физики я помню что жидкость расширяется при нагреве на незначительные сотые доли %
Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал, поэтому когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было, манометр на 15 атмосфер на выброс, остальное выдержало.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 01:16]
U
77*7
09:46, 11.09.2015
Четвертый день обсуждаем.... Чем дело закончилось -то? Чем сердце успокоилось?
D
DennisVV®
09:47, 11.09.2015
автору рекомендую ещё раз - нагреть систему ТП до 40 градусов и включить всё-таки циркуляционный насос
система пока не подключена к котлу - только опрессовка коллектора и петель... хочу все таки выждать некоторое время, т.к. пишут, что сразу же после заливки стяжки тепло не рекомендуется подавать в ВТП...
но в ближайшее время планирую заняться подключением
если конечно же тема создана не для рекламы исследования ТП тепловизором.
поищите поиском по форуму мои сообщения и темы и Вам все станет понятно ;-)
но тем не менее спасибо за советы :-)
и еще раз все таки хочу поблагодарить всех за разумные советы, ибо как стало холодать, так давление стало опускаться в системе... пока было тепло - давление держалось на практически одной отметке... т.е. прихожу к выводу, что это все таки голимая физика, а не кривые руки подсобных рабочих при их бесспорном наличии :-)
09:55, 11.09.2015
Сразу хотел написать об этом .Температурных расширениях воды и трубы
Но не зная вводных .Выглядело бы некомпетентно или очень долго
Плюс смутило вот это
Настолько ,что по умолчанию вода считается несжимаемой жидкостью .
Рост давления в статике от повышения температуры воды до комнатной ,немного компенсируется линейным расширением трубы
Но вот если например Накачать ТП из сшитого полиэтилена Горячей водой
То из за линейного расширения трубы и остывания жидкости в системе давление может упасть в ноль
Но у автора то другая проблема .
Он накачивал холодной и давление в статике от повышения до комнатной температуры должно было вырасти ,а не упасть
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе
Так как сшитик самый расширяемый материал из всех полимеров Кроме садового шланга пожалуй
Но скорее всего все вкупе Лин расширение ,воздух в системе ,Подтравливание какого нибудь соединения .неисправный воздухоотводчик итд
Частое явление даже в квартирах
При наличие обратных клапанов и длине трассы всего 10- 20
Встречал рост давления ХВ в статике на 6-8 бар .Утром 3 -4 бара Вечером же стрелка лежит на максимальной отметке 10 бар
А вода откуда бралась? Если из скважины то наоборот Давление должно было вырасти
А вот если теплая из бочки во дворе то наоборот упасть
Но не зная вводных .Выглядело бы некомпетентно или очень долго
Плюс смутило вот это
до заливки давление в коллекторе держалось на одной отметке в течение
недели.
Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал,
Настолько ,что по умолчанию вода считается несжимаемой жидкостью .
Рост давления в статике от повышения температуры воды до комнатной ,немного компенсируется линейным расширением трубы
Но вот если например Накачать ТП из сшитого полиэтилена Горячей водой
То из за линейного расширения трубы и остывания жидкости в системе давление может упасть в ноль
Но у автора то другая проблема .
Он накачивал холодной и давление в статике от повышения до комнатной температуры должно было вырасти ,а не упасть
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе
Так как сшитик самый расширяемый материал из всех полимеров Кроме садового шланга пожалуй
Но скорее всего все вкупе Лин расширение ,воздух в системе ,Подтравливание какого нибудь соединения .неисправный воздухоотводчик итд
когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было,
Частое явление даже в квартирах
При наличие обратных клапанов и длине трассы всего 10- 20
Встречал рост давления ХВ в статике на 6-8 бар .Утром 3 -4 бара Вечером же стрелка лежит на максимальной отметке 10 бар
было тепло, ок. 22-25 С, а бетон был холодный... может все из-за этого
А вода откуда бралась? Если из скважины то наоборот Давление должно было вырасти
А вот если теплая из бочки во дворе то наоборот упасть
10:04, 11.09.2015
. возьмем к примеру автомобиль - и понаблюдаем за расширительным бачком
Тосол - не вода. Спирты как раз хорошо расширяются - см спиртовый градусник.
В данной системе влияет расширение бетона и труб.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 10:10]
A
Aleks_Shel
10:05, 11.09.2015
понаблюдаем за расширительным бачком охлаждающей жидкости
Это другая жидкость - НЕ вода.
по умолчанию вода считается несжимаемой жидкостью
вот я про то же
D
DennisVV®
11:20, 11.09.2015
А вода откуда бралась?
смысл такой: накачал систему водой (уже неважно думаю, откуда она, ибо все температурные скачки давно выравнялись) через шланг, до 3-х очков.
Перекрыл вентиль подачи воды (вентиль слива, соответственно, тоже закрыт) в систему (в коллектор) и отключил физически все шланги подачи в нее воды и слива (напоминаю: вентили, ессно все закрыты). Таким образом система в данный момент "автономна" и НИ с чем не соединена. В ней только вода под давлением. Вот как-то так.
Он накачивал холодной и давление в статике от повышения до комнатной температуры должно было вырасти ,а не упасть
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе
Возможно еще дело в расширении труб =увелечинение объема -падение давления в системе
Но вот если например Накачать ТП из сшитого полиэтилена Горячей водой
Накачивалась система за неделю ДО заливки полов и т.к. погода была теплой, то вода была в петлях теплой (~ 23-25 C - датчик температуры на коллекторе стоит)... бетон привезли холодным! Могло это спровоцировать падение давления до 0? Всю неделю ДО заливки давление держалось в пределах 1,5-1,8
y
y908ak
22:02, 11.09.2015
Таким образом система в данный момент "автономна" и НИ с чем не соединена. В ней только вода под давлением
Хоть сегодня день трезвости, без пол литра тут не разберешься! столько умных высказываний о влиянии солнечной активности на давление в системе ТП!
Так и коэффициент сжатия у неё настолько же мал, поэтому когда теплый пол нагревается на солнце давление в нем может легко подскочить с 6 до более 18 атмосфер, у меня такое было, манометр на 15 атмосфер на выброс,
остальное выдержало.
и прочее и прочееВернитесь в начало темы и дайте дельный ответ на вопрос:
Как теперь найти эту самую течь, чтобы можно было раздолбить стяжку аккуратно и отремонтировать сшитик?
D
DennisVV®
13:41, 14.09.2015
стоит, сцуко... правда упало еще чуток, но я это опять же списываю на похолодание... в общей сложности на 1,8 очка, но стоит - до нуля не падает... хотя смущает меня опять одно обстоятельство: в одном расходомере не наблюдаю водички :-) в остальных как была так и есть...
ну в общем щас закончу с работами на улке, в плотную приступлю к отоплению и уже будем думать плотнее... хотя мне кажется, что все таки зря сразу запаниковал :-)
ну в общем щас закончу с работами на улке, в плотную приступлю к отоплению и уже будем думать плотнее... хотя мне кажется, что все таки зря сразу запаниковал :-)
D
DennisVV®
13:46, 14.09.2015
что воздушная пробка это.
с воздухоотводчиков ничего не идет
15:19, 14.09.2015
У меня тоже вопрос. СО радиаторная. Двухконтурный котел и коллекторы с воздухоотводчиками стоят на первом этаже. Когда зимой котел работает почти постоянно, то давление тоже держит постоянно, а в более теплое время года, когда большие простои
котла, давление может падать до нуля. Приходится его подкармливать краником на котле.
Это нормально?
Это нормально?
Цитата:
От пользователя: DennisVV®
Ну дак понятно, что сперва держалось, потом протолкнуло воздух и упало. Погоняй насосом, а то так долго будешь мучаться. Я так делал.
Цитата:
От пользователя: VV LRF
Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется! То что подкормишь, при нагреве через сбросник выкинет и всё, включи котел и при нагреве восстановится давление.
От пользователя: DennisVV®
Ну дак понятно, что сперва держалось, потом протолкнуло воздух и упало. Погоняй насосом, а то так долго будешь мучаться. Я так делал.
Цитата:
От пользователя: VV LRF
Не забываем, что при охлажении жидкость уменьшается, а при нагреве расширяется! То что подкормишь, при нагреве через сбросник выкинет и всё, включи котел и при нагреве восстановится давление.
Физики-теоретики хреновы
такс,
одному надо ТО котла сделать,
другому выгнать воздух из ТП и почитать технологию опрессовки системы,
а третьему просто помолчать....
D
DennisVV®
16:01, 14.09.2015
вот Вы Станислав такой опытный, а все глумитесь над недоучками... подскажите конкретно - в чем причина и как ее устранить?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.