гидроизоляция нижнего венца в стяжке пола бани

GSM-1800
От пользователя dr. DDD
никто естесственного бревна не оставляет?

геморно с ним, межвенцовый утеплитель какой нить химией мазать придется, и потом через 3-4 года никакой эстетики. С вагонкой намного проще. Ну и прикиньте, что быстрее высохнет, вагонка в 1,5см толщиной или бревно 20см
0 / 1
Reds*
От пользователя dr. DDD
никто естесственного бревна не оставляет

Наверно оба варианта имеют место быть ,если бревно хорошее и ровное почему бы его не оставить таким ,ну а темнеет и то и другое. Какой материал сохнет быстрей это не критично. Как наши деды делали-помылся открой все окна и двери настеш.
0
d. DDD
Просто хочется как то не как у всех что ли........
Т.е. осттавить все-таки бревно, как раньше делали в деревнях. Обработать его не химией, а маслом и/или воском.
Швы планирую забить поверх канатом джутовым.
Имхо будет красиво.
Даже если надоест или не понравится, всегда можно вагонкой добить потом.
0
GSM-1800
От пользователя dr. DDD
Швы планирую забить поверх канатом джутовым.

в парилке, мойке? сорь, а я тут который день рассказываю как бревно сохранить
0
d. DDD
От пользователя GSM-1800
в парилке, мойке?

Ну а почему нет?
Картинок по отчетам таким в инете встречается...
Что будет то с бревном? Ну намокнет даже если в паре мест канат - высохнет.
Чстно говоря вообще не совсем понятно назначение этого каната.............только внутри сухих помещений тогда что-ли?

От пользователя GSM-1800
как бревно сохранить

так то рулонный джут/пакля и джутовый канат это одно и тоже. Пакля тоже имеет свойство немного торчать сквозь щели бревна и иногда намокать чуть.....и ничего, бревна не сгнивают по швам.
конечно если в мойке на канат лить постоянно и не обеспечивать вентиляцию, то да, подгнивать будет постояннно.

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2015 00:37]
1 / 0
d. DDD
От пользователя GSM-1800
межвенцовый утеплитель какой нить химией мазать придется

В бане...внутри...мазать химией? Да вы что?! Я думаю мягко говоря не стоит.........это ж здоровье прежде всего
1 / 0
rafitos
От пользователя dr. DDD
что неужели все только вагонкой обшивают и никто естесственного бревна не оставляет?

У себя буду оставлять бревна открытыми.Специально на стены не планирую лить,а брызги и так высохнут.Нижний венец думаю так делать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Общить стекломагниевым листом,и на него уже керамо гранит.Ну и сверху бортик чтоб открывался для вентиляции
1 / 0
GSM-1800
От пользователя rafitos
Ну и сверху бортик чтоб открывался для вентиляции

Каждый раз после помывки носиться по парилке и моечной чтобы открыть верхний бортик по периметрам обоих комнат.Вы уверены что это садо-мазо вам нужно? Или вы думаете, что проветрив бревно раз в месяц\неделю оно будет нормально просыхать? Вобще судя по фото отделку делала человек мало понимающий, закрыл непроницаемым материалом 1,5 венца с межвенцевым уплотнителем, не от большого ума. Вы поймите, открытое бревно это красиво, но в бревне есть трещины, некоторые с палец толщиной. В трещинах, особенно обращенных вверх вода будет собираться как в емкостях. Далее под действием силы тяжести впитываться в бревно, но чаще происходит распространение влаги вдоль трещины бревна, где находится выход влаги в виде угловых стыков обильно заполненных утеплителем (паклей), который обильно пропитывается влагой и при ее постоянном поступлении начнет гнить. Внешне сруб будет выглядеть замечательно, ни грибов ни плесени, но в угловых стыках, где древесина самая незащищенная очень быстро начнется гниль. Межвенцевой утеплитель, также будет работать как губка впитывая в себя не только воду со стен но и пар из помещения, и опять, если тонкий 3-5мм шов между бревнами просохнет без дополнительных мероприятий, сложный угловой шов с большим количеством пакли просохнуть за неделю не успеет. Я у себя на участке разбирал бревенчатый дом 1965г постройки. Внешне сруб был очень даже ничего, стена, к которой примыкала веранда (защищена от дождя и солнца) без всяких пропиток была желтого естественного цвета с всей структурой древесины. Наружные, с виду черные стены при распиливании бензопилой внутри были желтыми бревнами, как будто недавно росли в лесу. Но все угловые стыки, места хорошо утепленные уплотнителем (мох) как то оконные/дверные проемы, врубка внутренней поперечной стены сгнили в труху без привязки к розе ветров и сторонам света. Просто была натуральная труха.
0
d. DDD
От пользователя GSM-1800

Предложите тогда свой вариант при наличии открытых бревен в парной и мойке?
Как защитить нижний венец при укладке керамогранита в таком случае?
И что же все-таки сделать с межвенцовыми стыками раз, по-вашему мнению, они будут впитывать воду и пар?

Разве нельзя покрыть стыки бревен, в т.ч. сам джут и/или сам канат - маслом для саун, которое продается много где, льняным маслом, воском и т.д. и т.п., т.е. без "грубой" химии?
Имхо данный вариант вполне жизнеспособен
0
rafitos
От пользователя GSM-1800
Каждый раз после помывки носиться по парилке и моечной чтобы открыть верхний бортик по периметрам обоих комнат

А вы спаласкиваете полы ,полки после помывки?Я думаю и бортик не сложно открыть,когда закончил банные процедуры.
От пользователя GSM-1800
Вобще судя по фото отделку делала человек мало понимающий

Не знаю кто делал фото.Это фото что бы понятнее было,там и пена снизу бревна,что тоже не гуд.
От пользователя GSM-1800
Я у себя на участке разбирал бревенчатый дом 1965г постройки

А вы планируете сто лет в своей бане мыться :-D
0
GSM-1800
От пользователя dr. DDD
Предложите тогда свой вариант при наличии открытых бревен в парной и мойке?

единственное возможное делать пол ниже нижнего венца, но уже поздно, сейчас только небольшой бордюр из плитки с вентзазором и местами стока воды, но это касается только нижнего венца.

От пользователя dr. DDD
Разве нельзя покрыть стыки бревен, в т.ч. сам джут и/или сам канат - маслом для саун, которое продается много где, льняным маслом, воском

можно, но как это решит проблему попадания воды в трещины в бревне? дерево живое, в зависимости от влажности и температур трещины и поры расширяются и сжимаются. Межвенцевой тоже промажете в начале, но как это решит вопрос попадания влаги внутрь углового стыка бревен?

От пользователя dr. DDD
т.е. без "грубой" химии?

мыслите в верном направлении, химии в бане быть не должно

От пользователя rafitos
А вы планируете сто лет в своей бане мыться

120 :hi: а вобще не хотелось бы лет через 30 обнаружить сгнившие бревна, у меня сруб дорогой
0
rafitos
От пользователя GSM-1800
120 а вобще не хотелось бы лет через 30 обнаружить сгнившие бревна, у меня сруб дорогой

Дай то бог чтоб ваши внуки там мылись и говорили какой дед грамотный строитель у них ;-)
0
rafitos
От пользователя GSM-1800
у меня сруб дорогой

:fotku:
0
m-i-c
От пользователя dr. DDD
что неужели все только вагонкой обшивают и никто естесственного бревна не оставляет?

Оставляет
Вернее, оставляли

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
m-i-c
Бревно 300мм
Вагонка только на одной стене
1 / 0
d. DDD
ну вот. Красиво же! А что в межвенцах? Чем обработаны стены и стыки? И как нижний венец состыкован с полом?
0
От пользователя dr. DDD
что неужели все только вагонкой обшивают и никто естесственного бревна не оставляет



ну если сруб из кедра, можно и не обшивать.
0
d. DDD
Т.е. на фото выше как вариант кедровый сруб? Что то сомнительно как то.
0
m-i-c
От пользователя dr. DDD
на фото выше как вариант кедровый сруб?

Сруб из сосны/ели
Межвенцовый уплотнитель - джут. Собирался сруб зимой.
Швы затерты воскресенским аналогом Пермачинка (из соображения экономии средств).
Нижний венец состыкован с фундаментом через гидроизоляцию.
А теперь - ВНИМАНИЕ! Пол ниже первого венца. Только так можно обеспечить нормальную жизнь первого венца в срубе. Все остальные варианты, когда первое бревно или полубревно закрыто гидроизоляцией (плиткой, деревянным полом, бетоном - нужное подчеркнуть) приведут к неизбежному гниению и последующей замене.
Проверено электроникой и лучшими собаководами.
1 / 1
m-i-c
От пользователя GSM-1800
Ну и прикиньте, что быстрее высохнет, вагонка в 1,5см толщиной или бревно 20см

Вы правда считаете, что при эксплуатации бревно пропитывается влагой на весь свой диаметр?
1 / 0
d. DDD
Ну хорошо, пусть пол ниже первого венца, ........ но......ведт он ниже не на пол-метра?
А допустим на 100-200мм.
А при эксплуатации вода тогда будет неизбежно попадать на плоскую поверхность фундаментной "ступеньки" и контактировать с бревном, которое гидроизолировано от фунда, но НЕ от попадающей сверху воды.
Т.е. переход бревно-фундамент все равно должен быть чем то прикрыт, пусть даже с декоративной целью.....под наклоном
Или как у вас?
0
GSM-1800
От пользователя m-i-c
Вы правда считаете, что при эксплуатации бревно пропитывается влагой на весь свой диаметр?

Правда. При застое воды в вертикально ориентированных трещинах в бревне, влажность бревна запросто повысится до комфортной для развития гнили.
0
rafitos
От пользователя m-i-c
А теперь - ВНИМАНИЕ! Пол ниже первого венца. Только так можно обеспечить нормальную жизнь первого венца в срубе

нормальную жизнь первого венца в срубе можно обеспечить только построив баню из каких либо блоков. :-D но это уже будет совсем не баня

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2015 11:06]
0
IamFedya
Сруб был поставлен на фундамент и перекрыт крышей. После 4 лет отстоя (так получилось) сделал так - поднял сруб домкратом на 10 см. По периметру под нижнее бревно положил доску 50 х150, обработанную антисептиком и обернутую рубероидом, оставшиеся ниже 5 см залил бетоном с заходом на доску. Вот так примерно:
------l____l------
--------------------
Нижнее бревно не гниет, доску всегда заменить можно. Щелей нет, контакта бетона со срубом тоже нет.
0
От пользователя rafitos
Общить стекломагниевым листом


Он влагу набирает хорошо. Через пару лет будет труха.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.