гидроизоляция нижнего венца в стяжке пола бани

Question

Добрый вечер. Стоит вопрос как защитить нижний венец от гниения. Сам фундамент шире бревна примерно на 25 сантиметров. Планируется  поверх фундамента и сбоку уложить эппс 50 мм, 2 слоя водостойкой ГВЛ по 10мм и керамогранит по армированной сетке. То есть получается что  нижнее бревно будет контактировать со "стяжкой".  Сам уровень полов будет ниже этой утепленной части фундамента примерно на 90 мм . НО вследствие банно-водных процедур и образования щелей между "стяжкой" и бревном, внутрь будет неизбежно попадать вода. Вопрос в том как луше устроить этот узел, чтобы по максимуму защитить бревно. Думаю что антисептиками тут не отделаться. 
Сам склоняюсь к тому, чтобы нижнее бревно обмазать битумной мастикой. Может еще вдоль бревна со стены на пол кинуть рулонный гидроизол, чтобы вода точно не попала, но не будет ли он тогда преть от этого. 
В общем жду полезных советов и ваших примеров защиты от гниения и конструктивных узлов примыканий.

GSM-1800 · Accepted Answer

я считаю плохо, влага в бане себе путь до дерева найдет, хоть ты бревно в полиэтилен все заверни, вобще гидроизоляция-неправильный подход, надо о вентиляции бревна думать, о возможности его естественной просушки между циклами помывки в бане. Судя по фото конденсированная влага стекает по бревну прямо в зазор между рубероидом и бревном и высыхать ей там не дает отсутствие вентзазора. Идеально получается, когда как я писал выше сделан бордюр и обшивка вагонкой свисает чуть подальше (внутрь помещения), в этом случае конденсат, вода попавшая на стену, стекают по вагонке и попадают сразу на керамогранитный пол. Постараюсь в выхи фотку своей парилки сделать.

d. DDD · Answer

О! Прямо как у меня фотки, так что присоединяюсь к вопросу.
Сам думал или "бортик" дополнительный отлить вдоль бревна или/и плиткой-бордюром под уклоном защитить, так чтобы вагонка на стенах наползала на этот бортик что-ли.....

rafitos · Answer

нет вентзазора,сгниет.

Reds* · Answer

С рисунком согласен!
Поэтапно:
1.Уложить плитку причем на ступеньке чутка под уклон вовнутрь с меньшим соприкосновением плиточного клея к бревну.
2.Закрепить горизонтальные направляющие бруски (с обработкой) под вагонку. Если хотите то еще и фольгу под бруски но мне это не нравится тогда уж и баню из кирпича строить.)))
3.Закрепляем оцинк. козырек на бруски с отбортовкой на плитку и бруски. При этом имеем вент. зазор по всей вертикали.
В вашем случаи необходимо с наружной стороны выполнить заваленку и засыпать ее керамзитом или как вариант смонтировать экструдер+керамзит.(еще лучший вариант) Если этого не сделать то будет мостик холода между первым бревном и фундаментом а это сырость и гниение. Удачи!!! :-)

d. DDD · Answer

""" тогда надо пол правильно
располагать, ниже нижнего венца
сруба"""

У меня щас чуть ниже, но уложу гранит и будет вровень.
Думаю сделаю высокий бортик из керамогранита, подведу его к стыку 1и 2 бревен, оставлю зазор мм10.
В парилке этот зазор так и оставлю, т.к. не планирую лить там воду ручььем.....
В мойке этот зазор прикрою узким отливом, также между 1и2 бревнами, через прокладку.
Ну или на крайняк только моечную, даже один угол моечной зашью вагонкой.
Что думаете?

formuIadrift · Answer

Под бревном гидроизоляция есть. Если без бортика, то думаю, что затекать будет при обильных обливаниях водой.

GSM-1800 · Answer

схема верная, но из опыта:
1. ЭППС в стяжке достаточно 50мм
2. стяжка наползающая на ростверк это черезчур, лучше оставить бревно открытым, без плинтуса, при этом сделав небольшой уклон ростверка от бревна внутрь помещения, чтобы влага не бежала под бревно
3. Снаружи отлив заводящийся в брус и сложно и зачем нарушать целостность бруса пропилом, ИМХО достаточно отлив закрепить на силикон и саморезы
Под бревном гидра надеюсь есть.

formuIadrift · Answer

думаю делать так

GSM-1800 · Answer

тогда надо пол правильно располагать, ниже нижнего венца сруба

d. DDD · Answer

Ну хорошо, допустим зазор все-таки нужен.
Но как быть. случае рубленного бревна? Т.е. когда НЕ планируется вагонкой обшивка?

Тоже зазор оставить? Ну так тогда смысл его при отсутствии вагонки?
Как делают в таких случаях? Без обшивки...........

formuIadrift · Answer

уже всю голову сломал.скорее всего буду делать с отливом и бортиком (только повыше и заходящий под вагонку)

rafitos · Answer

Может просто запенить,только снаружи? Окошки ставил когда в деревянный дом,пенил,через пару лет проверял,ничего ни гниет .

GSM-1800 · Answer

если пол будет в керамограните, проще простого, к бревну прижимется доска, обернутая в полиэтилен, далее плиточным клеем формируется плинтус, на который приклеивается полоса керамогранита (плинтус), когда клей схватится, доска, благодаря тому, что обернута в полиэтилен, легко достается, а на ее месте остается вентзазор равный толщине доски

совершенно верно, пена в этом месте еще большее зло чем обмазка битумом, т.к пена постоянно держит в себе воду и обеспечивает ее приток к бревну. Вобще идеальный вариант для прокладки между первым бревном и фундом пенофол, если фунд совсем корявый и получаются большие зазоры, лучше их подмазать раствором, на худой конец пеной, но под пеноизол, чтобы пена не контактировала с бревном

надеюсь гидроизоляция между фундом и бревном есть?
минвата плоха тем же чем и пена, она впитывает и достаточно долго держит в себе воду, посмотрите вспененные полиэтиленовые жгуты, незнаю правильное название, суть-сделаны из того, же материала как пенофол, только без фольги и нарезан жгутами круглыми в поперечнике, бывает разных диаметров в зависимости от размера щелей. Видел в Леруа

formuIadrift · Answer

присоединяюсь к вопросу dr. DDD.
пену между венцом и фундаментом буду выковыривать и забивать минераловатным утеплителем. или мож чем другим посоветуете?

rafitos · Answer

пена внутри бани под нижним венцом не есть гуд,мне кажется.

d. DDD · Answer

а как сделать этот зазор между плинтусом вертикальным(или наклонным) и бревном?
За счет чего плинтус будет держаться.?
Т.е. как бы опереть на бревно его нельзя, т.к. тогда не будет прослойки воздушной.
Может его(плинтус) тогда на какие то проставки/бобышки опирать?

rafitos · Answer

http://forumbani.ru/topic/380-stroyu-sam-gloom-banka-domik-i-veranda-iz-2-srubikov/page-39#entry132599 посмотрите тут ,может так понравиться.
Нижнее бревно должно вентилироваться ,иначе гниль неизбежна.

GSM-1800 · Answer

верное решение вопроса.  себе сделал по периметру плинтус из обрезанного керамогранита, сверху на него с зазором наползает вагонка (чтобы вода со стен не попадала за плинтус. между плинтусом и бревном обязателен вентзазор, чем больше, тем лучше, у меня 2-3 см получился.

вот это ни в коем случае делать нельзя, т.к мастика закроет все поры и бревно высыхать вобще не будет

formuIadrift · Answer

может еще кто подскажет

d. DDD · Answer

что неужели все только вагонкой обшивают и никто естесственного бревна не оставляет?

d. DDD · Answer

А как вам вот такой вариант?
Он не раз описан на просторах инета.
Под бортикком, уложенным под углом - полоска рубероида например, поверх замазано герметиком для дерева
Вроде должно не протекать так сказать


НО - это в случае когда стена остается необшитой, что я и рассматриваю.

Разве что немного видоизменить: верхний край бортика подвести к стыку 1 и 2 бревна, чтобы второе, вышележащее бревно играло роль некоего маленького козырька

75151LANER · Answer

у  меня  под полом  просто  стяжка со сливом  .  но принцип  тот  же
вот фотка . плохая  конечно :-D  вот  там  видите  полоска серая на  нижнем венце
- это отлив простой оцинкованный  .подбирал  по бревну  .  может  вам  поможет
и  рейка под  вагонку  хорошо встала   и  да  же  если  вода  по доскам будет  течь в  сторону нижнего венца  она будет стекать по  отливу

БульдозерГруппIV · Answer

поставил временную опалубку на 1\3  толщины нижнего венца с обоих сторон фундамета. Дальше всё просто куски гудрона топил в ведре, добавлял отсев и всю эту кашу заливал в создавшуюся емкость  и так по всему периметру. До краев опалубки заливать не обязательно, главное чтоб эта смесь раномерно растеклась по фундаменту и дошла до низа бревна , немного захватив его

formuIadrift · Answer

тоже склоняюсь к отливу. но в моем случае он будет горизонтальной полкой, по которому хочешь-нихочеш  буду наступать, в итоге весь покоробится; + в парной ноги жечь от него несовсем  приятно.

гидроизоляция нижнего венца в стяжке пола бани

Поделиться