Проблема с электричеством в бане

Ситуация следующая:
Есть свежепостроенная баня. Электричество в ней сделано следующим образом - на веранду заходит 220В, а далее стоит трансформатор 220В -> 12В. Вообщем такой ящик с двумя с трансформатором и двумя автоматами - один на 220В, вторй на 12В. Оба автомата по 10А. Вообщем с этого трансформатора идет двойной выключатель, а с него 4 лампочки (60Ватт 12В).
1 Выключатель рубит свет на веранде, а второй в предбаннике, помывочной и парилке. Всю данную конструкцию собирал на безвинтовых зажимах WAGO, т.е. с контактом все должно быть в норме. Включаю все 4 лампочки - все замечательно горит. Но вчера первый раз пошел в баню и столкнулся с такой проблемой. Включил только три лампочки (веранду не включал). Минут 15-20 горит, а потом срабатывает автомат, тот который на 12В, включаешь, снова горит минут 5-10 и опять вырубается. Короче задолбался бегать его включать.
Потом ради эксперимента включил одну лампочку только на веранде - горела где то час, все в норме.
Подозреваю что автомат слабоват. Или нет?
Подскажите знающие - четыре лампочки 12Вольт 60 Ватт выдержит автомат 10 А?
Опять если бы не выдерживал, то сразу бы вырубался как четыре лампочки включишь.
Или другую причину нужно искать?

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 13:53]

Вроде 4х60Вт=240Вт получается, 240Вт/12В=20А нужно однако минимум :-)

Или диодные поставить светильники

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 15:02]

Большой наверно....... и гудит сильно, греется, лучше импульсный в Промэлектронике купить, там и встроенная защита от КЗ будет.

Правильно, с зарядкой на резервный аккумулятор (на случай отключения электроэнергии).

контакт где-то плохой(греется), и автомат срабатывает на тепло. Ищите.
З.Ы. Лампочки можно послабже поставить.

А вообще как узнать/посчитать/померять на какую мощьность расчитан трансформатор.
Ну я клоню к тому что автомат поменяю, он не будет выключаться, а трансформатор допустим не расчитан на такие параметры и обмотка возмет и погорит
Или нет?



Имеете ввиду соединения около самого автомата или по всей цепи?

+1

Написано должно быть на нем. Введи марку трансформатора в Яндекс и найдешь ответ.

Так же стоит обратить внимание на провода, они тоже должны соответствовать току. Может действительно посмотреть какие-нибудь слаботочные диодные лампы.

надо смотреть всю цепь, но вероятнее всего что плохое соединение около самого автомата. Если все будет нормально поробуйте исключить из цепи выключатель, и проверьте вырубиться автомат или нет.

Имел дело с подобными тр-рами бывало даже перегружал (чуть-чуть), не чего ни когда не вырубало.

По поводу мощности на тр-ре написано на какую мощность он расчитан, скорее всего на 250 ВА

250ВА это ведь не означает что это = 250Ватт
Если я не заблуждаюсь, то 250 нужно умножить на 0,7 (это вроде б какой то косинус чего то там) и в итоге получаем 250 * 0,7 = 175.
175 - это и есть Ватты
Или я че то вспомнил не из того учебника физики :-)



Седня посматрю че на нем написано, если чето непонятно будет фотку завтра выложу.

+1

или вы чего-то не того вспомнили из учебника физики :-)

Эх, вам бы электрика! :-D
Электрика - наука о контактах!

а автомат помощнее.

Автомат данного наминала в этом тр-ре стационарно установлен, сл-но он там и должен быть или вы считаете что те люди которые разрабатывали его(данный понизительный тр-р) были глупее вас?

Имхо - большой ток (на грани срабатывания автомата) приводит к постепенному нагреву пружины в автомате и работает как нагрев воды в чайнике-долго но верно. Автомат наверное ИЭК- замените на АВВ. Либо просто где-то плохой контакт. Закон Ома при 12 в дает большие токи и надо еще посмотреть протяженность проводов - при большой протяженности падение напряжения может давать большие величины - достаточние для срабатывания лампы и нагревающие автомат. Лечение - отключать по одной лампе и смотреть на результаты.Метод исключения из схемы плохих элементов-просто тупо выкручивать по одной лампе до достижения результатов :-).

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 23:11]

Самый простой вариант, сменить автомат с ИЭК на АВВ такого же наминала, и поменять лампочки на менее мощные(скорее всего хватит поменять одну на 40Вт)

Да действительно так.

На ящике надпись:
ЯТП-0,25-2 УЗ
0,25 кВА 50Гц IP31

Из этой надписи наконец то ясно какую максимальную мощность на него можно повесить?



Контакты проверил - вроде все в норме.



Вчера выкрутил одну из трех одновременно горящих лампочек....
Автомат перестал вырубаться и трансформатор (сама коробка) перестала греться.

Следовательно три лампы по 60 Ватт ему много, а четыре тем более.

250 ВА Х 0,7 = 175 Ватт

у импульсного бп могут быть проблемы с гальванической развязкой, т.о. теряется смысл в использовнии такого бп в бане.

Т.е мои воспоминания все таки были верны?



Или нет?
:-( :-( :-(




Что за лампы? Где можно посмотреть? Они 12 Вольтовые? Какой цоколь/разъем у них?

по току подбираются, обычно включают через устройство (драйвер), которое поддерживет заданый ток.
Пока диоды всетаки дорого собрать эквивалент лампы накаливания на 40-60 Вт выйдет 1-2 т.р. в зависимости от компонентов.
Пока с диодами самые оптимальные варианты примерно такие
http://www.prochip.ru/products/specialoffers/36289...

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 11:49]

Оригинальный подход. :-)
Очевидно же, что на входе надо раза в три слабее автомат, а на выходе - раза в 3 мощнее, чем сейчас. Ну, и проводка 12-вольтовая, соответственно, намного толще нужна.

Пока не раскрыта тема, какого сечения провод на 12В.


Вот Вы такие продвинутые формулы знаете, а элементарное P = I * U => I = P / U не помните? :-)

Незнаю откуда там может появиться гальваническая связь... Но в любом случае в инструкции большинства из них написано, что гальваническая связь между входом и выходом отсутствует.

Зеки делают эти ящики

Провод от автомата до распределительной коробки на чердаке идет медный 2 x 1,5
Далее от коробки многожильным тоже медным 2 x 1,5 к лампам.
Соединение одножильного и многожильного через WAGO клемник. Тот что под номером 11


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Слабоваты провода?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 12:04]

И уточнения, на каждую лампу - свой отдельный провод