Проблема с электричеством в бане

Stаs
От пользователя ISM
Незнаю откуда там может появиться гальваническая связь... Но в любом случае в инструкции большинства из них написано, что гальваническая связь между входом и выходом отсутствует.

угу и на крышке каждого импульсного бп написано, что существует опасность поражения эл. током высокого напряжения на низковольных клеммах, думаете производитель зря это пишет?
0
ISM
От пользователя Stаs
угу и на крышке каждого импульсного бп написано, что существует опасность поражения эл. током высокого напряжения на низковольных клеммах
Так и написано??? Даже на блоке питания Вашего компьютера??? Вас при работе за компьютером бьет током?

В мощных блоках питания высокий поненциал может появится на корпусе, его надо заземлять, но ровно тоже можно сказать и про блок питания который работает на частоте 50 Гц.
0
ISM
От пользователя Vital
И уточнения, на каждую лампу - свой отдельный провод
ток 5 А, медного кабеля 1,5 мм - достаточно
1 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя ISM
ток 5 А, медного кабеля 1,5 мм - достаточно

Зато вот тут тонкое место получается:
От пользователя Vital
Провод от автомата до распределительной коробки на чердаке идет медный 2 x 1,5

Сечение 1.5 кв. мм рассчитано на ток до 16 А, а тут имеем:
От пользователя Sega K.
240Вт/12В=20А

Я б сказал, на пределе возможностей. :-)
2 / 0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Я б сказал, на пределе возможностей


Ок. Учту
0
Stаs
От пользователя ISM
Вас при работе за компьютером бьет током?

я не трогаю токоведущие элементы, когда копаешься внутри корпуса включенного компа есть опасность одна рука на корпусе, другая получает разряд и может стать нехорошо.
0
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета

вы не правильно поняли, господин Vital имеет ввиду что от ЯТП до распред коробки идет провод 2x1,5 которого вполне достаточно, тк 250/220=1 А с копейками :-)
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя -=siemens=-
вы не правильно поняли, господин Vital имеет ввиду что от ЯТП до распред коробки идет провод 2x1,5 которого вполне достаточно, тк 250/220=1 А

Раз автор не дает комментариев, давайте еще раз попробуем понять... ;-)

От пользователя Vital
Провод от автомата до распределительной коробки на чердаке идет ...
Далее от коробки ... к лампам.

Если я правильно понял, то речь в этих двух предложениях об одной и той же распределительной коробке. И стоит она в низковольтной цепи, т.к. от нее идут провода к лампам, а лампы на 12 В.
Ну, и если бы имелось в виду питание на 220 В, то логичнее сказать "от коробки до автомата". :-)
1 / 0
Sega K.
А обязательно ли в баню заводить 12В, может 220В таки через УЗО, не?
0
От пользователя Sega K.
А обязательно ли в баню заводить 12В, может 220В таки через УЗО, не?

не..
0
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Цитата:
От пользователя: Vital

Провод от автомата до распределительной коробки на чердаке идет ...
Далее от коробки ... к лампам.


Если я правильно понял, то речь в этих двух предложениях об одной и той же распределительной коробке. И стоит она в низковольтной цепи, т.к. от нее идут провода к лампам, а лампы на 12 В.
Ну, и если бы имелось в виду питание на 220 В, то логичнее сказать "от коробки до автомата".


скорее всего Вы правы (плохо читаю) :weep:
0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Если я правильно понял, то речь в этих двух предложениях об одной и той же распределительной коробке. И стоит она в низковольтной цепи, т.к. от нее идут провода к лампам, а лампы на 12 В.


да, все верно. Только забыл упомянуть еще про двойной выключатель, который стоит в низковольтной цепи между автоматом и распределительной коробкой.


От пользователя -=siemens=-
скорее всего Вы правы (плохо читаю)


т.е. данное утверждение

От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Я б сказал, на пределе возможностей


все же верно?


От пользователя Sega K.
А обязательно ли в баню заводить 12В, может 220В таки через УЗО, не?


Да нет, просто тесть настоял на 12 Вольтах
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Vital
все же верно?

Верно.
Если суммарная мощность лампочек останется та же, то на этот участок нужен провод сечением не меньше 2.5 кв.мм. Можно и 2 х 1.5 = 3 на каждый контакт пустить, если остались запасы 1.5-мм проводов и эстетика не критична.

Ну, и смотрите, на какой ток рассчитаны выключатели. У Вас каждая 60-ваттная лампочка 5 ампер потребляет.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 17:38]
0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Можно и 2 х 1.5 = 3 на каждый контакт пустить, если остались запасы 1.5-мм проводов и эстетика не критична


Да там один фиг все в гофре, так что нормально. Главное через гофру его протащить.

Выключатель действительно надо будет проверить.


Короче перечитал сейчас все посты заново по всей этой теме и получается все равно что что-то не так....

1. Т.е. удалось выяснить что данный трансформатор расчитан на мощность 175 Ватт и что четыре лампочки по 60 Ватт он не выдержит
Следовательно лампочки надо поменять на 40 Ватт - > итого получиться 160 Ватт в сумме, что вроде допустимо и вписывается в параметры трансформатора

2. Каждая лампочка 60 Ватт пожирает по 5 Ампер, следовательно 4-ре лампочки 20Ампер в сумме. После замены на 40-ка Ваттные получиться что каждая будет кушать по 3,33 Ампера - > итого 13,32 Ампера в сумме. А автомат то стоит на 10 ампер и менять его я так понял что не следует, если только поменять на АВВ того же номинала.

Как бы вроде по мощности выровняли параметры, а по току получается что великовато все таки будет. Чем чревато? также вышибать будет? а потом в итоге погорит?
0
В честь чего вы решили что мощность 175Вт

1. В данном случае у нас активная мощность(лампочки накаливания), тк нет реактивной составляющей(она настолько мала что ей можно пренебречь), сл-но вспоминаем формулу активной мощности
P=UI cos фи
тк угол фи у нас равен нулю , сл-но cos фи равен 1, получается что в данном случае P=UI.

На тр-ре указано значение полной мощности 250ВА
формула полной мощности S=квадратный корень из суммы квадрата активной мощности и квадрата реактивной
а тк у нас нету реактивной мощности, значит у нас полная = активной=250ВА

2. Длину проводников идущих после тр-ра сделать как можно короче а сечение как можно больше

ИМХО Я бы поменял лампочки на 40 Вт и не парился
1 / 0
Vital
От пользователя -=siemens=-
-=siemens=-


Плюсег

От пользователя -=siemens=-
ИМХО Я бы поменял лампочки на 40 Вт и не парился


Вчера вечером так и сделал, поставил все четыре по 40 Ватт.
Все разом включил, пока часа полтора всякие мелочи доделывал, свет горел нормально, трансформатор чуть тепленький.

Осталось тока провод помощнее бросить между тр-р и коробкой.
На этом думаю вопрос можно закрыть. Ну если вдруг кто то что то захочет добавить - вэлком.
Большое спасибо всем за помощь
0
ISM
От пользователя -=siemens=-
В данном случае у нас активная мощность(лампочки накаливания), тк нет реактивной составляющей
А катушка трансформатора.........
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Vital
итого 13,32 Ампера в сумме. А автомат то стоит на 10 ампер и менять его я так понял что не следует

Откуда Вы это поняли? Как раз следует. Автомат должен быть расчитан на некоторый запас тока. Если лампочки на 40 тестя устроят, то автомат на 16 А пойдет.

А не дешевле добавить еще трансформатор, но оставить лампочки на 60? Автомат тогда на 20-25 всяко придется поставить. Или еще сэкономить, разделить цепи на две и пустить через имеющиеся 10-амперные автоматы.

А на входе лучше подстраховаться и автомат послабее поставить, порядка 3 А.
0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Откуда Вы это поняли?


Да вот отсюда

От пользователя -=siemens=-
Автомат данного наминала в этом тр-ре стационарно установлен, сл-но он там и должен быть или вы считаете что те люди которые разрабатывали его(данный понизительный тр-р) были глупее вас?


Как бы вроде логично же получается, что если ток в трансформаторе будет более 10А, то на это не расчитан и фиг знает скока он проработает при таком токе. Не убъем ли мы его таким способом?

Опять же вчерашний эксперимент показал что при 4х40 Ватт не вырубается ведь, полтора часа горело где-то. Вроде не греется как раньше, не вырубается.


От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
разделить цепи на две и пустить через имеющиеся 10-амперные автоматы.


Тоже вообщем то мысль.
0
DAR73
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Если суммарная мощность лампочек останется та же, то на этот участок нужен провод сечением не меньше 2.5 кв.мм.

глупо но факт - поставить ШВВП 2*0,75 и 30 лет простоит и на закон Ома ему будет все равно :-) теория и практика расходятся :-)
Не принимать к ДЕЙСТВИЮ - это была ШУТКА !!!!


От пользователя Vital
расчитан на мощность 175 Ватт и что четыре лампочки по 60 Ватт он не выдержит

что и доказало выкручивание лампочек :-)

От пользователя -=siemens=-
тк угол фи у нас равен нулю , сл-но cos фи равен 1, получается что в данном случае P=UI.

ну наверно респект !!
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя -=siemens=-
вспоминаем формулу активной мощности
P=UI cos фи
тк угол фи у нас равен нулю

Кажется, автор имел в виду другой коэффициент.
Вот тут нашел ликбез по действующим и максимальным (амплитудным) току и напряжению.
http://e-science.ru/physics/theory/?t=28
Оттуда получается коэффициент (2 в степени -1/2) или (1 делить на корень из 2), что приблизительно равно 0.7.
Iд = 0.7 Im
Uд = 0.7 Um

Тогда для действющей мощности будет коэффициент 0.5:
Pд = Iд Uд = 0.5 Im Um = 0.5 Pm

Если
От пользователя Vital
На ящике надпись:
0,25 кВА

то какие имеются в виду вольты и амперы? Действующие или амплитудные?

И какую мощность пишут на лампочке для переменного напряжения?

Допустим, на лампочке пишут "12В 50Вт". Это значит, что действующая мощность при переменном напряжении равна 50 Вт? Тогда под постоянным напряжением в 12В она даст мощность около 1.4 (корень из 2) * 50 = 70 Вт?

А у автора что за лампочки?

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2008 14:18]
0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
А у автора что за лампочки?



12В 40Вт
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Vital
12В 40Вт

Это я понял. А внешний вид, цоколь? :fotku:
Бывают автомобильные - они для постоянного тока. Бывают "галогенки" всякие. А бывают на 12В с цоколем Е27, как обычные на 220В.
0
Vital
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
А бывают на 12В с цоколем Е27, как обычные на 220В.


Именно такие, как обычные на 220В с цоколем Е27
0
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета


господин хватит умничать. Вам надо электротехнику читать, а не всякие ликбезы.
Простите если грубо. :weep:

Тк в нашей сети используется переменное напряжение, частотой 50Гц врятли думаю Vital извратился притащил аккумулятор от камаза и подключил свои светильники к источнику постоянного тока :-)
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.