Вопрос электрикам и понимающим

Поддержу. Гараж как постройка может быть перенесен по времени, приоритеты финансирования поменяются. Для автомобиля он вообще не сильно нужен. У многих машины в городе в гаражах стоят? Завязывать его несуществующий в схему питания и разводку слегка опрометчиво.


Это по технике. А узаконить? Изменение схемы, пересогласование бумаг, вызов сотрудников, перепломбировка, сверка показаний. Итп, итд.

ТС, появилась схема участка и инфа о "уже повешенных счетчиках". ОК. Остались вопросы:
Чем будете отапливаться?
Это к вопросу о размещении щита в котельной. Если только эл-во и дрова, то имеет смысл. Если там же водоподготовка - нежелательно Если газ, жидкое топливо - запрещено.
Что за счетчики, существующая схема/договор эл.снабжения? Свяжитесь с энергоснабжением, уточните статус счетчика. Обычно, если Сети ставят, то как раз - расчетные, основные. Тогда Вам свой счетчик можно и не ставить. Хотя, рекомендую. И контролировать полезно и посмотреть токи, напряжения иногда. :-)

Возвращаясь к вопросам первого поста.
1. Шкаф учета ставить там, где укажут энергетики. Проверьте актуальность своих ТУ.

2. На гараж не закладываться. Да и перенос в него щитка оправдан при большом удалении гаража от дома, экономия на мощном силовом кабеле. У Вас все рядом, не принципиально.

3. Для понимания. Один рубильник во вводном щитке закрывает 80% задач. Остальное - Ваша безопасность и удобство. Отдельные УЗО на мокрые зоны. Отдельные автоматы на сегменты проводки (свет, розетки, кухня, котельная итп). Их количество - вопрос компромисса безопасности, жабы, здравого смысла и вкусовых предпочтений. Вам уже накидали "автомат на каждый чих". ИМХО, перебор. Но это именно - ИМХО.

Пугающий Вас шкаф метр на метр может оказаться размером с дамскую сумочку, но результат Вам самой же и не понравится. Лучше привыкните к этому "потерянному метру", зато потом оцените его удобство. Главный "вводной рубильник" тоже лучше иметь под рукой, внутри дома. Чтобы можно было одним махом все обесточить.

Или раскидайте один большой щиток на 3-5 небольших местных (поэтажные, в подсобках итп).

Что у Вас с качеством э/э? Мощности хватает ,сколько выделено по договору? Напряжение? Фазы 3? ТПшка, сети новые? При проблемном питании, схема сегментации и разводки может быть оптимизирована под эти вопросы, тогда центральный большой щиток будет предпочтительнее. Возникнут вопросы "категорийных, привелегированных потребителей" - (объекты теплоснабжения, аварийного освещения итп.), переключения фаз между ними.
Если сети свежие, мощность хорошая, часть вопросов отпадет.



[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 10:05]

При температуре ниже 0 при работе генератора на выходе сапуна (автомобилисты знают) образуется шапка изморози, чем ниже температура, тем быстрее нарастает шапка, и постепенно давление в картере нарастает, масло выдавливает через сальники, генератор глохнет.
Ну и при низкой температуре запуск генератора затруднён, и автозапуск не гарантирован.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 18:31]

Теплый гараж = сгнившая машина.
Да и дорого его всю зиму топить ради 5 проверочных запусков и одного -двух аварийных в сезон.

Это не Ваши проблемы,и от этого аспекта в обсуждении можно уйти. :-)

:-)

Тогда от генератора совсем отказаться?
Гараж холодный,а в доме места нет :-(

Моих в этой теме вообще нет, я перечисляю возможные. ;-)

Многие частные домовладельцы приходят к мысли о резервном электроснабжении тогда, когда жареный петух клюнет.
Ну это тоже можно понять - кризис, экономия, беспечность - и т.д.
А кто-то просчитывает возможные аварийные ситуации (и возможные потери от них - материальные и моральные) заранее.

Варианты установки генератора есть разные - можно и в гараже сделать отдельный совсем маленький боксик для генератора, утеплить только его, вывести на улицу вентиляцию и выхлоп. Делали мы и такое.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 10:36]

Неее, ни чего подобного. Кабель бухтой закопан в земле под временным шкафом на улице. А вот куда его дальше тащить т.2 или т.3 вот тут в раздумьях.
Гараж будет построен за лето.


Не получится, размеры въездной зоны не позволяют


Запомнила,есть над чем подумать.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 14:46]

Тут все ОК, новая подстанция, выделено официально 15, 3 фазы,"по дружбе" обещают 25 дать.
Договора энергоснабжения нет (ДНП, внутренние свои какие то заморочки). Счетчик стоит Энергомера. Пока что с меня показания регулярно трясут.
Размеры шкафа меня не пугают, абсолютно. Меня интересуют только моменты удобства.

У подруги в деревне сосед напротив регулярно пускает генератор, ну когда электричества нет.
Нынче зимой это частенько было, чегой то там ремонтировали по сетям...
Генератор у него в неотапливаемом сарае.
Старый генератор, мощный, какой то армейский ...
Если все генераторы так орут, то я за аккумуляторы :ultra: :-D

Тогда один большой щит в кладовой.




Все равно, кто-то покупает э/э у Сетей. Если ДНП постоянно будет являться оператором (покупать оптом у Сетей, продавать членам ДНП), то и ТУ, Договора не будет. Ставьте счетчик в дом, легче списывать.
Если же это временно, до утрясания каких-то документов, то Сети со своим ТУ потом придут. Возможно, временный счетчик станет постоянным, на том же месте у столба.


И будут. Товар взвешивать надо.

Так и зима тёплая была...
Да ещё и генератор - армейский, они неприхотливые, при любых условиях работают, всё-таки для армии проектировались.


Это армейские так орут, и ещё дизельные, у советских армейских генераторов глушитель только для вида стоит.
Ну и грамотное расположение генератора и выхлопа от него сильно влияет на шум от работы.

еще раз перечитал всю тему. позвольте еще раз изменить точку зрения. итак что имеем? две бригады электриков. (обе делают исключительно-замечательно). на установку вводного шкафа в доме хозяйка принципиально не возражает. на установку генератора деньги у нее есть, так же как на строительство гаража, чистовую отделку. отсюда вывод: разница в 500-600-800 метров кабеля погоды в доме не изменит. с технической стороны установка учета возможна где угодно. вводной кабель можно заводить как по воздуху, так и закопанным в землю (любые капризы за деньги заказчика). остается подбросить монетку. решкой вверх- заказ Васе, вверх орлом- Пете! шансов, что монета на ребро встанет немного, повиснет в воздухе- еще меньше.

Вопрос к профи: можно ли делать заземляющий контур для последующего подсоединения к щитку с УЗО под домом? Почему именно так, каменистый грунт (скала), был вырыт котлован и засыпан потом. Т.е только в это место возможно вбить последовательно металические колья-прутья

Скважина есть?

Сомнительная экономия.
СИП 4*16 стоит 79р/метр.
Та что менять?
Четырехжильная медь меньшего сечения дороже стоит :ultra:

для себя же делаете, имеете право. критерий один- сопротивление цепи "зануление- заземление" не более 30ом. в строительной практике же грамотно выполненное заземление- это целый комплекс работ, который стоить может "вам и не снилось!"

*Электрооборудование жилых и общественных зданий Нормы проектирования ВСН 59-88

1.3. Прокладка через электрощитовые трубопроводов систем водоснабжения, отопления (за исключением трубопроводов отопления щитовой), а также вентиляционных и других коробов разрешается как исключение, если они не имеют в пределах щитовых помещений ответвлений, а также люков, задвижек, фланцев, ревизий, вентилей. При этом холодные трубопроводы должны иметь защиту от отпотевания, а горячие – тепловую несгораемую изоляцию.

Прокладка через электрощитовые газопроводов и трубопроводов с горючими жидкостями не допускается.




*Электрооборудование жилых и общественных зданий Нормы проектирования ВСН 59-88

11.4. Электрощитовые должны оборудоваться естественной вентиляцией и электрическим освещением. В них должна обеспечиваться температура не ниже 5 ° С.

Правила все таки не любители пишут и не просто так))

Вы готовы взять на себя ответственность за последствия? Вы можете математически рассчитать изменение характеристик защит ВРУ при изменении температуры ниже +5 градусов ? Зная что номинал тепловой защиты рассчитан на температуру +30 градусов

А электрические сети, как самые неосведомленные в этом деле принуждают счетчик на столбе за участком располагать :-D

Им так удобнее показания списывать)

Нет, в целях предотвращения хищения электричества.

ВСН устарел, лучше использовать СП 31-110-2003 п. 13.3,
но у автора нет электрощитовой, а просто установка щита, а наличие щита в каком либо помещении не превращает это помещение в электрощитовую.



нет электрощитовой у автора.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2015 10:36]

и во многих многоквартирных домах постройки прошлого века нет электрощитовой как отдельного помещения

к какому решению пришли то? где организовывать учет и как разводить потребителей? ну правильно поймите про развод потребителей! сколько километров ввг вам намерили?