Строительство в кризис-для меня! Или: мои ошибки в стройке

и водопровод и каналья.
любопытно, при такой разветвленной сети канализации под полом много вы сможете тросом прочистить? сможете разъеденившийся стык канализационных труб (например изза подвижек грунта) обратно соединить?
я уже молчу о прочистке при помощи шланга высокого давления с форсункой, подключенного к керхеру..(такая прочистка делается снизу вверх, т.е. от септика к раковине - унитазу-душу-ванне)

Какие там подвижки грунта? При таких подвижках грунта, которые разъединяют трубы, там весь пол к чертям провалится ))

и часто вы такое в квартире например делаете ?

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 17:06]

Откуда взята цифра в 30-50 лет?

Вот что тырнет говорит по поводу износа:
Как правило, пластмассовые материалы имеют высокую износостойкость, что обуславливает целесообразность применения труб из ПЭ и ПП для перекачки шламов (жидкостей, смешанных с твердыми частицами). Износу при перекачке шламов подвергаются в первую очередь трубы на поворотах и изгибах. Наблюдаемый износ в пластиковых трубах часто составляет лишь ничтожную часть износа, имеющего место на поворотах в стальных трубах.

В самотечных трубопроводах износ пренебрежительно мал, даже если вода содержит значительное количество песка. В трубах из термопластика ожидаемый износ за столетний период работы может составить с большим допуском не более 0,5 мм, что дает основание не принимать его во внимание даже для сетей из тонкостенных труб 111.

Изучению износа, вызываемого песком в канализационных сетях, был посвящен ряд исследований. Изучение износа труб обычно проводится по методу Дармштадта/ Киршмера. В соответствии с которым труба заполняется смесью воды с песком (гравием) и затем качается вперед и назад с углом наклона 22,5° в каждом направлении (рис. 1.10).
Износостойкость пластиковых труб
Каждый цикл занимает 4-4,5 секунды и предусматривает перемещение 3 кг песка. Через 1ОООО циклов смесь воды и песка заменяется (во избежание истирания зерен песка до круглой формы). Перед таким испытанием труба взвешивается и замеряется толщина материала в зоне ожида-емого износа. После теста труба снова взвешивается и вновь замеряется толщина материала. Датский Технологический институт применил вышеописанную методику испытаний д ля труб диаметром200мм, изготовленных из поливинилхлорида и полипропилена. После 130000 циклов (с перемещением 390 тонн песка), что можно считать эквивалентным транспортированию песка в обычной канализационной трубе в течение примерно 195 лет, фактический износ составил 0,1 мм для обоих типов труб. Таким образом, подтверждено, что износом действительно можно пренебречь даже для труб с относительно малой толщиной стенок.

А так, да, хорошо бы дожить до замены труб через 50 лет :cool:

в квартире нет, а вот родителям в частном доме за 4 года владения минимойкой 2 раза приходилось чистить каналью ей - забивается в углах поворота канализации (трос с тех пор наверно уже сгнил за ненадобностью). и к тому же поймите что система канализации в квартире и в частном доме отличается кардинально: в квартире 1-4 метра горизонтальной трубы и вертикальный стояк, а в частном доме ТОЛЬКО горизонтальное расположение труб, максимум вертикальный стояк со второго этажа. засоры канализации в частном доме случаются гораздо чаще чем в квартире. кстати изза засора тоже может трубу разсоеденить


из опыта. 5 лет на наружных инженерных сетях проработал(строительство и реконструкция). именно 50 лет если не ошибаюсь называют производители таких труб как корсис, прагма и т.д.
кстати с таким решением по водопроводу и канализации автор узнает о том что пора бы канализацию перекладывать тогда, когда его и его близких с отравлением водой из его же скважины на скорой увезут



[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 17:43]

ну то есть по Вашим словам получается, что если бы у Вас не было минимойки, то Вы бы пользовались обычным тросом ? тогда я вообще не понимаю смысла Ваших переживаний в плане прочистки труб.

На сайте Прагма написано, что минимальный срок службы 50 лет. Совсем не то же самое, что и "через 30-50 лет изотрется песком", не правда ли? :-)

Не нагнетайте. Каналия безнапорная, ничего не будет от этого стыка.

Алексей, я не спорю, так как сам изначально тему назвал сборищем ошибок.
Но могу ли я вас попросить всё-таки поподробней смоделировать ситуации, про которых близкое расположение данных канализационных труб повлияет на отравление воды в скважине?
Даже учитывая то, что я вроде как ещё более их "замурую", 10см бетонной стяжкой?
И какие, по Вашему мнению - у меня сейчас варианты переделать систему канализации?
Да, еще вы не ответили: что думаете про УШП, другие монол.плитные фунды и остальные полы по грунтам? Ваше мнение?

Кстати, перфекционистам никто не мешает проложить рядом с рабочей каналией резервную, а отводы вывести рядом и припрятать до черного дня :-)

модыры....шильд автору)

Ага 2 шильда, более года не писал но тут не удержался.
прежде чем строиться посмотрите эталон строительства.


Автор ещё на окнах просчитайте сколько денег потеряете.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 20:11]

А что у него с окнами не так?

Максим! Да,лето 8( если оно было фсю кровь свернуло,дай бог лето 2015 даст возможность строительству спокойно строиться ;-) Удачи! Продолжай тему! ;-)

Автору огромный респект за подачу информации. Зацепило и прочитал не напрягаясь) Завидую вам по хорошему, что есть подмога в виде отца, это дорогого стоит - иметь на стройке человека, который не хочет тебя нае**... наколоть при первом удобном случае, который не спрячет, а расскажет о косяках да и вобще поддержит!
Ждём продолжения!

P.S. На ересь некоего Irbisa, в этой теме относительно канализации и скважина не обращайте внимания. После первого его сообщения хотел написать и опровергнуть, почитав остальные - понял, что там клинический случай=)))
Всё у вас нормально и с канальей и со скважиной.

Только вентаканалов я как то не заметил. Вы их не забыли?

Автор молодец, не ошибаеся тот кто ничего не делает!
Планировка афигительная сохраню себе.
Хозяйская спальня очень понравлась наличием теплой лоджии, что б комфортно покурить. Туалет в спальне позволяетголяком находиться в своем пространстве, при наличии детей и родственников. В своей я бы еще сделал нишу или закуток с минихолодильником под бутеры и пиво-вино и местом под чайник, и раковину, чтоб кружку сполоснуть и т.д. что б утром кофейку замутить под утреннюю сигаретку на теплой лоджии не ломясь на первый этаж на кухню.

зачем такая ширина ленты? от блока края блока до края ленты какое расстояние осталось? сантиметров 15?

Я отвечу не для спора, конфликта и не от того, что меня что-то "задело". И отрицательного умысла в ответе нет. Отвечу с той целью, что это как раз напрямую дополняет мои слова, обращенные к тем, кто только начинает собирать информацию. В таких диалогах начинаются ролики, статьи и т.д.
Ну и, плюс, сегодня день "свободный" :-D
Прежде всего, очень приятно, что именно из-за этой темы deepl после года молчания отреагировал

Игорь, Вы правда думаете, что я не смотрел этот ролик? :-)
Как "Отче наш"! По многу раз! :-D И не только его! Больше Вам скажу: я даже в Германию несколько раз летал перед самой стройкой и много там глазел-щупал дома. Вы в курсе, что Ytong не эталон для ПМЖ у немцев? Точнее, там из него вроде как только лишь несколько процентов частных ХОРОШИХ жилых домов построено: читай-пару домов из ста, и то из экономии. Это то, что я смог расспросить сам. В литературе не нашел, поэтому ссылку дать не смогу по запросу. За что купил за то продаю, мопед не мой и и.д. Правда, я также сопоставил c увиденным на северо-западе Германии вот эту ветку: https://www.forumhouse.ru/threads/153439/ , которую изучил (прочитал) полностью. Данная тема рекомендуется мною поклонникам каменных домов.
Я сам "свищу" по кирпичным домам, либо облицованными им.
Но как показанное в ролике соотносится с моим результатом? Да, я так же подъезжал с улыбкой на лице, прицеп с папой специально замутили, как в фильме выше (я еще такой главно: "...никакие мы нах..р, батя, не строители без такой телеги!...") Таджики также нарядные нитки тянули- у меня даже круче были порой, аж красные! Кельма так вообще огонь- зеленая, фирменная, одним словом- заводская!!! Да я даже "рубанком" по газобетону пользоваться их заставил :-D :-D :-D


Игорь, у вас дом из газоблока? Он отличается по аккуратности от этого рекламного заводского ролика?

Или у вас из теплой керамики? Все ли тогда соответствует данному ролику?



Кирпич, не? Ваши спецы держали такой ритм?



Со сложными узлами тоже, как на видео, не возникало проблем?




Но потихоньку можно и самому с таким помощником:


а потом затереть и все



Кирпич - мой любимый материал в плане эстетики внешнего вида и уважение к другим его свойствам безгранично! Мой идеал - теплая керамика, облицованная кирпичем под белую расшивку, фуговку: только так, только хардкор! :-D


Игорь, вот тут согласен: думаю, что пусть это и просто "шильд", но люди здесь его удостаиваются за действительно крутые вещи!!!
Вот у вас есть он, значит вы здесь уважаемый человек и за что-то не просто так его получили!
Так мне вдвойне интереснее узнать посыл вашего эталонного видео?
P.S. что не так с окнами?

Спасибо за позитив!
По вентканалам и с ними связанное: да, тут я попытался сильно упростить!
Скорее всего, с перебором! Это потому, что по проекту все это размещается в стене, кирпичем оформленное. А я не придумал, как компенсировать разность усадки разных материалов под тяжелыми плитами...
1. Убрал камин, как мощное удорожание, тем более двусторонний...
Но тут недавно наткнулся на такую тему, как биокамин- моя мечта снова ожила!

2. Под вытяжку с кухни и вентиляцию с нее же мы оставили закладные в армопоясе с краю: вроде как оставалось только плиту потрепать перфоратором: ага, а кто пообещал, что полости совпадут с закладными? :-D
Придется экспериментировать :-)

3. В общих уборных на первом и втором этажах будут полноценные коммуникации под ГКЛ с пробивкой перекрытий

4. Но самый пикантный момент с котельной ;-)
там я тоже оставил всего лишь закладную просто для вентиляции помещения
А отвод газов от котла планирую через стену под 90* вывести и к верху уже погнать. Как то так

Вот здесь на переднем плане видно маленькую закладную- котельная
Такие же две в кухне.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А как Вы думаете: можно ли в санузлах ВСЕ коммуникации вывести в одном коробе? То есть с первого повести вентиляцию и каналью вместе, а на втором добавить к ним в этой же грядке вентиляцию и фановой продолжить до чердака? А уж там развести благородные и нет запахи в разные концы?

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2015 17:14]

Ширина ленты - 600мм
Сделана из таких соображений: 300 блок + 100 утеплитель + 50-80 воздушная прослойка + 120 облицовочный кирпич

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2015 00:19]

Чакры в сторону таких домов направляю

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Если кирпич- то только под белую/серую затирку!

А у вас по другому и не получится уже. Разводить ничего не надо, там трубы ничего в себя не втягивают, это ж вытяжка. Ведите одной трубой все вентканалы и всё.

От камина зря отказались. Лучше него в качестве резервной обогрейки (когда и газ вырубили и эл-во) пока ничего не придумали.

а заметили что за бугром отмостку не делают?
рассматриваю вариант так же плиткой вокруг дома выйти

То есть плитка в землю накидана?))

как бы вам обьяснить... специальный шланг для прочистки был куплен по тому, что трос не справляется (делает маленькую дырочку в пробке, которая снова быстро засоряется



трубам на фото очень далеко до прагмы. прагма одна из самых дорогих канализационных труб и одна из самых качественных... и еще для умничающих - прагма безнапорная. напорную канализацию выполняют водопроводными трубами.

засорилась труба за этим стыком, заполнилась вся канализация, труба под весом воды просела (буквально на 2-3 см) и опля - стык разсоединился. этот стык хорошо на растяжение держит (относительно хорошо) но совсем не держит на изгиб. или вот вам другой вариант - автор взял в руки вантуз, начал прокачивать каналью чтобы пробить засор, а поскольку каналья у него не по прямой а с кучей углов - в каком нибудь одном месте каналья разсоединится

с учетом что каналья уже пропущена через ленту - единственный вариант по максимуму укрепить стыки канализационной трубы в радиусе пары метров от скважины. еще можно из какой нибудь трубы (например тот же корсис 220-й или асбоцементная труба) сделать чтото вроде лотка и положить в этот лоток канализационную трубу, чтоб в случае протечки стоки хотябы на пару метров от скважины ушли. а по хорошему - забывать про санузел над скважиной, убирать от туда трубу и делать вывод канальи из дома возле противоположной стены.

насчет фундамента - к сожалению не специалист в такого рода фундаментах, но надеюсь что вы хотя бы примерный расчет делали, иначе дом просядет за несколько лет и опять же порвет вашу канализацию. единственное могу с уверенностью сказать - стыковка арматуры должна выполняться нахлестом в 20 диаметров. и очень порадовался что вязали арматуру а не как сейчас многие варят или стяжками стягивают. для понимания - мостовики до сих пор арматуру только вяжут, варить и тем более скреплять пластиковыми стяжками арматуру запрещено.
и еще для сведения всех форумчан, не читающих СНиП: согласно строительных норм и правил на наружную канализацию запрещается приближать канализационные трубы к водопроводным ближе чем на 1,5 метра а так же запрещается прокладывать канализационные трубы над водопроводными (в том числе пересекать). обратите внимание - речь идет о герметичных водопроводных трубах, а на фото скважина, в которую стокам попасть раз плюнуть.

южные работяги это да.. я в том году у "знакомого" прораба брал людей по условию- 1 день работы 1 чела 1тыс. руб. я с ними и прораб и работник. Вообщем ближе к концу сезона прораб сказал что кончились работники) Отказывались все ко мне ехать, т.к. я заставлял их работать) Беру 2 чел- у работает- второй сидит- отправляю в разные углы и слежу за каждым и вместе с ними работаю, пока я не сяду- хрен сядет. Не выдержали.. Они привыкли за объем работать и вату катать целыми днями. С деревом южане кстати вообще н умеют работать- даж гвоздь забить- так что не надейтесь.