Отопление без газа в загородном доме

цена самого ТН и его монтажа в студию!!!!!!!+практически неизвестно что это? принцип работы. тут с котлами вопросов море. ТН сложный агрегат. кто его обслуживать будет?

"Мопед не мой" (С)
Я пока в раздумьях. Длительных :-)
Принципы работы и тусовка ТНщиков на FH большая, читаю там. Здесь хотел живых пользователей поспрашать, вижу ,не вышло...

"холодильник наоборот" - так выразился один из торговиков.. прав сцуко на все 200%

ставили 2 штуки за последние 5 лет - работать то оно работает.. только выхлоп в сильный минус.

а так то да - халява -разбирай :-D




видите ли .. никто ещё не нае.. обманул физические законы... по крайней мере массово в + .

я могу дома и атомный реактор собрать(знаний хватает :-D ) .... только дорого оно на столько что не окупят даже внуки

> я могу дома и атомный реактор собрать(знаний хватает

как раз не хватает!
заканчивал эксперименталку ФтФ УПИ (дозиметрия и защита) и скажу что НЕ нужно держать дома никакую радиоактивность. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 17:51]

Вот это было бы интересно подробнее, если контакт остался с заказчиками.




А вот тут не пойму. В Европе (в т.ч. северной) законы физики другие? Почему там - массово, а на Урале- не пройдет?


ЗЫ Вопросы не праздные, просто отложенные. Дом есть, газа нет.
ТН - один из вариантов. Для меня.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 17:53]

> Почему там - массово, а на Урале- не пройдет?

где ТАМ? и откуда инфа, что массово?

> ТН - один из вариантов. Для меня.

ТН 10-15кВт до кризиса то в районе 500-600тр с монтажем был. сейчас думаю меньше чем 1млн не получится + два км трубок по участку или две скаважины глубокие. а запчасти к девайсу стоят дорого и везутся на заказ.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 20:20]

по теме, если уж так хочется топиться кондиционером, то взять да поставить зубадан. тут была тема про него. кончилась тем, что он сломался через два года эксплуатации. дальше тема как то загнулась ... но теоретеги ее постоянно поднимают. правда дальше теории обычно дело не идет. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 18:31]

Искать реальных пользователей теплового насоса тут не стоит. Тут многие не отличают его от ветряка или солнечного коллектора, ставя их в один ряд.
Даже о банальных теплоаккумуляторах года два назад тут никто и слышать не хотел - любой вид отопления, кроме газового воспринимался презрительно.
Даже если вы поставите себе тепловой насос и через год использования дадите полный расклад о затраченной энергии на отопление, вам все равно не поверят, скажут, что вы врете и продаете тепловые насосы, достаточно вспомнить недавнюю тему о рекуператоре в квартире - какую только ересь не писали о том, почему у автора в квартире тепло.
Таков, к сожалению, менталитет.




В чем обман законов физики? В том, что из недр земли добывают несколько градусов тепла?



Вы много фантазируете. Реальная стоимость ТН до скачка курсов валют была в районе 250 тыс. рублей, и есть примеры людей собравших себе систему примерно за эти деньги.

> Вы много фантазируете. Реальная стоимость ТН до скачка курсов валют
> была в районе 250 тыс. рублей

посмотри ради интереса прайсы на ТН вода-вода 12-16кВт. они в основном от 8-10кE начинаются. плюс монтаж + теплообменники/скважины.
так что о 250тр даже до кризиса не мечталось.

> Тут многие не отличают его от ветряка или солнечного коллектора, ставя их в один ряд.

фантазер-теоретик? :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 20:22]

гениям везде у нас дорога :-D -вперёд.





климат, не? ;-)

+ у европах основная масса энергоносителей "привозная" .

при таких раскладах Яп и к велотренажёру акум подцепил.




если есть примеры- в чём проблема? зачем вам тут примеры? :-D

Разница земли "с газом" и без очень существенна. порой выгоднее купить землю "без газа". топить дровами-углем и иметь для подстраховки электрокотел(для выездов длительнее суток). а вы тут про насосы раздуваете. массовости не будет. у кого есть приличные деньги на форумах редкие гости. либо не хватка времени. либо не видят смысл вникать в некоторые вещи. заплатил и забыл. тут в основе фанаты стройки+ мечтающие о своем доме и просто зеваки.

и обречь себя на истопника :-(

либо загнать себя в кредит :-(
если я дома. не напрягет...уехал котел электро подстархует. не хочешь топить резервный котел с 35 градусов это сделает за тебя.
когда есть альтернатива это хорошо ведь. ты сам решаешь. что и как. можно ведь купить 15 соток без газа с 15квт за 200 000 руб и с газом от 1000 000 за 10 соток. так ведь? ;-)

Около 280-ти. Мужик лох, ему построили летнюю беседку. У меня ограждающие конструкции (стены) 300 мм газозолобетона + 100 мм пенопласта + 120 мм отделочного кирпича. Тепловизор нашел два "горячих" места - не законченную отделку эркера, мостик по верху рам и фрамугу одного из окон - необходимо отрегулировать фурнитуру до прожатия уплотнителя. "Температура" крыши -60С - небо отражается. :-D

http://www.ecotn.ru/index/ceny/0-4
http://geoterms.ru/price/teplonasos/mammoth
Еще смотреть?

Естественно по второй ссылке цены старые.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 22:51]

Ну ка, расскажите, как будет отличаться климат на глубине 20-30 метров у нас и в северной европе?

да,я выберу последнее
имел опыт и того и того

наоборот, чем холоднее тем снижается эффективность, кстати помимо теплового насоса есть еще и вакуумные тепловые панели ;-)
Так же когда насос работает на максимум есть риск обмерзания, и "убийство" всей системы...
Стоимость из готового до кризиса было от 250 около 10 кВт тепла, фирменное решение от данфос 4 тыс евро (без НДС). Материалы для самостоятельное изготовление, чисто компрессор + два теплообменника фреон-вода 500+200+200 баксов + по мелочи около 1000 без серьезной автоматики, автоматика уже кто на что горазд. Дальше + бурение скважин + монтаж системы, если готовое решение то по монтажу проблем быть не должно подсоединяем внутренний контур и наружный, собирать свою систему уже конечно нужны навыки и опыт. Со скважинами возможны проблемы дебет, обмерзание. Так же возможно несколько вариантов, самый лучший это речка и в нее контур. Еще круче это канализационный коллектор :-) (кстати в Перми есть существующая система, с городского канализационного коллектора снимает тепло). На практике же как правило это минимум 2 скважины из одной забираем в другую сливаем.
Системы воздух-воздух в наших широтах действительно утопия.

В идеале, конечно, использование насоса только в ночное время - заряжаем теплоаккумулятор, днем скважины отдыхают, восстанавливаются, плюсом экономим электричество.

я имел ввиду возможность окупаемости




у вас дом на глубине в 30 метров? 8(

Довольно сильно будет отличаться. В северной Европе среденгодовые температуры +10 С - +15 С, а на Урале +4С. Но тепловым насосам это не помеха, лично видел и бывал в домах с таким отоплением. Даже в газифицированных поселках (Билимбай, Сысерть). Люди живут и радуются. Больше всего их радует независимость от ЖКХ!

Прошу прощения за цитирование "из Инетов", но:


Аляска и Швеция по климату теплее Урала?

Это про поломки и доставку запчастей из Европ.




Обратите внимание, уже 2 человека подтвердили рыночную стоимость подключения газа свыше 0.5 млн. р. Третий в соседней теме:






Согласен. С одной поправкой. Я бы сравнил тему "ТН vs газ" с "Каракас vs классика". Это сравнительно новые технологии, несущие где-то риски, где-то выгоды. И допускающие реальную экономию затрат при создании и эксплуатации.



Хороший пример плохого применения хорошей техники. Посмотрите его график зависимости производительности от температуры. Ниже нуля он работает, но без экономии энергии, в режиме "ТЭНа". Воздушники в нашем климате, действительно, утопия. С геотермальниками ситуация позитивнее.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2015 09:02]

Причем здесь среднегодовые температуры воздуха, если ТН берет тепло из земли? Температура воды в скважине практически константа круглый год и не сильно зависит от региона, вопрос лишь в том, что в нашем климате дольше отопительный сезон + большая тепловая мощность требуется на дом той же кубатуры.

картинку скопипастил, а смысл не понял :-)
при -25 зубодан 1 к 2 имеет сор. при ноле 1 к 4.

4 ую зиму пашет у меня.

Отвечу по теме! :-)
Когда заехал в дом, был только ТТ, за первую зиму так наработался кочегаром, что на вторую-же установил электрокотёл.
Результат такой - чуть дороже, но я свободен от кочегарства, хотя когда холодно эл.котёл немного не справляется и приходится ТТ топить(4-5 раз за зиму)
Вывод: ставьте два котла, пригодятся оба! А приоритеты расставите во время эксплуатации.
З.Ы.: у меня газ не подведён, но в новый дом обязательно заведу!