Отопление без газа в загородном доме
с
странник_r66
дрова в котел положить.
При этом совершенно не привязаны к электричеству, к дому. Большая часть страны так отапливается.
d
duss1981
Тепловой насос вроде никто не говорил. Нужны две скважины или контур в земле + устройство ( типа кондиционера на обогрев) который преобразует потенциальное тепло в высокопринципиальное тепло. Принцип такой в контуре на улице гоняется антифриз , которая забирает тепло от земли и передает устройству
(температура гдето +4-+8градусов), устройство выдает на выходе +60 -85 градусов, потребление электричества где-то 5-10 кВт (насос и компрессор) на выходе 10-20. Устройство стоили где-то 250 т.р. На западе популярные штуки.
На западе популярные штуки.
там и ветряки с солнечными батареями работают, у нас это все не работает
В
Виктор Валерьевич
Тепловые насосы не для нашего региона. Слишком маленький теплосьем. Просчитывал ранее для отопления магазина на 300 м. кв. Получается для урала на получения 3 квт, затраты на 1 квт. ТЕ 1/3. А это не рентабельно.
а
антон Т
Поставте ТТ тотел, к нему Теплоаккумулятор тонны на 2.(2м3). Будете топить 1 раз в сутки.
У меня дом 140 м2, Котел 32квт дон, ТА 1.5м5. Топится вечером 3-4 часа(2-3 закладки). Температура в ТА ниже 40-45 градусов не опускается. Догоняется за время топки до 75-80 град. Потом тепло расходуется.
Есть желание сделать небольшую автоматику для закрытия задвижки и поставить резерв электрокотел с термореле для подстраховки.думаю, что осилим.
У меня дом 140 м2, Котел 32квт дон, ТА 1.5м5. Топится вечером 3-4 часа(2-3 закладки). Температура в ТА ниже 40-45 градусов не опускается. Догоняется за время топки до 75-80 град. Потом тепло расходуется.
Есть желание сделать небольшую автоматику для закрытия задвижки и поставить резерв электрокотел с термореле для подстраховки.думаю, что осилим.
Получается для урала на получения 3 квт, затраты на 1 квт. ТЕ 1/3. А это не рентабельно.
Магистральный газ уже стоит как 1/2 от электричества. По крайней мере, на ночных тарифах. Подвести/подключить - те же 200-300 т.р.
В чем 1/3 плоха, особенно, если газа "нет и не будет"?
Не агитирую за ТН, просто хотел поточнее ответ услышать, с цифрами если можно...
A
AV-music
> Магистральный газ уже стоит как 1/2 от электричества. По крайней мере,
> на ночных тарифах.
задачка по математике для 5-го класса:
с одного куба природного газа вырабатывается 10кВт тепла.
один куб газа стоит 3.74 р
с одного кВт электричества вырабатывается 1кВт тепла.
киловатт электричества стоит 2.95 днем и 1.4р ночью (c 22 до 8 утра).
вопрос: во сколько раз отопление природным газом дешевле по сравнению с отопление электричеством?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 12:40]
> на ночных тарифах.
задачка по математике для 5-го класса:
с одного куба природного газа вырабатывается 10кВт тепла.
один куб газа стоит 3.74 р
с одного кВт электричества вырабатывается 1кВт тепла.
киловатт электричества стоит 2.95 днем и 1.4р ночью (c 22 до 8 утра).
вопрос: во сколько раз отопление природным газом дешевле по сравнению с отопление электричеством?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 12:40]
A
Aleks093
задачка по математике для 5-го класса:
Подвести/подключить - те же 200-300 т.р.
При средней цене 2,2 руб/Квт за электричество, выходит примерно на 8 лет отопления электричеством на моем доме в 140 кв.м. при текущем расходе примерно 2000 Квт/месяц. Хотя у меня как и у
был бы газ и за адекватные деньги - топил бы газом. Нет газа, топлю не им, и, что самое интересное, совершенно не страдаю от
этого.
в кубе газа чуть меньше 10 кВт*ч. 9.3.
При цене 3.74 будет 0.4 р/ кВт*ч
Электричество стоит тоже чуть меньше:
2.09 и 0.97 день/ночь:
http://www.eens.ru/tarify/
Итого, в случае ночного тарифа, соотношение газ/эл-во будет 0.41.
Что чуть лучше заявленных мной 1/2, но уже хуже обвиненного в нерентабельности теплового насоса с его якобы невыгодным 1/3.
Перечитываем название темы...
При цене 3.74 будет 0.4 р/ кВт*ч
Электричество стоит тоже чуть меньше:
2.09 и 0.97 день/ночь:
http://www.eens.ru/tarify/
Итого, в случае ночного тарифа, соотношение газ/эл-во будет 0.41.
Что чуть лучше заявленных мной 1/2, но уже хуже обвиненного в нерентабельности теплового насоса с его якобы невыгодным 1/3.
Перечитываем название темы...
A
AV-music
> Итого, в случае ночного тарифа, соотношение газ/эл-во будет 0.41.
0.9/0.4=2.25 раз. или ночной тариф электричества в 2.25 (два и двадцать пять сотых раза) дороже чем отопление газом. так людям понятнее будет.
а учитывая то, что ночной тариф действует только 10 часов в сутки можно сказать что ну нафих это электричество, так как реальное удорожание будет примерно В 4 РАЗА!. :-)
> Перечитываем название темы...
перечитывайте, я не против.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 13:17]
0.9/0.4=2.25 раз. или ночной тариф электричества в 2.25 (два и двадцать пять сотых раза) дороже чем отопление газом. так людям понятнее будет.
а учитывая то, что ночной тариф действует только 10 часов в сутки можно сказать что ну нафих это электричество, так как реальное удорожание будет примерно В 4 РАЗА!. :-)
> Перечитываем название темы...
перечитывайте, я не против.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 13:17]
p
pipa80
отопления электричеством на моем доме в 140 кв.м. при текущем расходе примерно 2000 Квт/месяц.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
но уже хуже обвиненного в нерентабельности теплового насоса с его якобы невыгодным 1/3
тут все несколько сложнее... есть еще такой момент как эксплуатационные расходы, ТН - чуть сложнее чем любой котел (хоть и не сложнее кондиционера) и требует обслуживания, срок службы думаю у него тоже не безграничный и он будет требовать замену узлов, узлов немного, но они так же не дешевы (компрессор испаритель и конденсатор). ТП насосы по цене примерно от 4 тыс. евро с нынешним курсом очень не гуманно, так же сюда нужно добавить бурение как минимум 2 скважин, обслуживание скважин так же увеличивает эксплуатационные расходы.
Хотя для себя рассматриваю вариант с ТП, но если его выберу, то делать буду сам.
A
Aleks093
В месяц наматывает примерно 2000 Квт, умножим на 2,2 выходит 4 400 рублей в месяц, если отопительный сезон взять 6 месяцев выйдет 26 400 делим
Подвести/подключить - те же
200
на 26 400 выходит 7,6 отопительных сезонов, где что неверно? Если только не смотреть сезон 2012-2013, когда весь год почти пришлось топить
p
pipa80
В месяц наматывает примерно 2000 Квт, умножим на 2,2 выходит 4 400 рублей в месяц
Это как так? По моему на 140 м2 должно уходить 1400 Квт в час.
на 26 400 выходит 7,6 отопительных сезонов, где что неверно?
вы сравниваете с газом, которого по заголовку темы как бы нет
вы не учитываете нагрев ГВС, а оно я думаю должно быть в любом доме, но опять же забыли написать, то помимо подключения газа, за газ все равно придется платить пусть и меньше. Но есть еще одно но, и лично я считаю его существенным, сейчас мы работаем зарабатываем деньги, но что будет потом, никто не знает, и я лучше сейчас потрачу больше на инфраструктуру дома, а потом буду платить меньше, потому как сейчас допустим есть на это возможность, а потом... хотя возможно, что будущем, и газ будет стоить как электричество.
По моему на 140 м2 должно уходить 1400 Квт в час.
это при -35 и то довольно притянутое за уши значение, при нормальном утеплении теплопотери значительно меньше расчетных 100 Вт с кв.м.
A
Aleks093
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
на 140 м2 должно уходить 1400 Квт в час
Это наверно с теплопотерями 100%? И какой должен быть котел по мощности, тоже видимо на 1400 Квт? Вроде 10% от площади берется, т.е. 14 Квт, хотя могу ошибаться. Естественно котел работает не 24 часа в сутки на полную мощность, у меня стоит ЭВПМ-6.
A
Aleks093
сейчас мы работаем зарабатываем деньги, но что будет потом, никто не знает, и я лучше сейчас потрачу больше на инфраструктуру дома, а потом буду платить меньше, потому как сейчас допустим есть на это возможность
Я бы так же поступил, но газа нет в нашей местности и не предвидится, да и где-то уже говорили что не все 200 за подключение платят, отмечались на форуме и те кому в 70 обошлось и 700 цифра была...
А по теме самый надежный на мой взгляд вариант у
у себя этим летом также буду делать, только тэны еще в ТА врежу, чтобы ночным тарифом бак греть.
D
DAR73
видел котел для нагрева 160м2 на дровах. топка маленькая - топят каждые два часа, сейчас пытаются уголь подкидывать+ есть внизу ТЭНы. Поэтому совет- не экономьте на размере котла и топки
p
pipa80
Это наверно с теплопотерями 100%?
Хз! У знакомых 140м2 (кирпич) топит Протерм э/э и лично видел счет за э/э 21т.р с копейками.Оооочень экономные люди!
Оооочень экономные люди!
но технически безграмотные .
ТТ в любом случае дешевле элекрички .
путёво собранная схема + утепление "как надо" . и газ никому к болту не нужен .
+ газогенераторная схема , как резерв электрики(насос+ всё остальное в доме)
тут все несколько сложнее... есть еще такой момент как эксплуатационные расходы, ТН - чуть сложнее чем любой котел (хоть и не сложнее кондиционера) и требует обслуживания, срок службы думаю у него тоже не безграничный и он будет требовать замену
узлов,
Моменты, плюсы, минусы и "особые обстоятельства" есть у любых типов систем.
У того же газа это еще и выполнение требований, надзор, и то же обслуживание.
А еще, уезжая на неделю-другую я куда спокойнее оставлю включенный холодильник, чем газовую плиту.
Речь не об этом. Я хочу увидеть аргументы "против" ТН при сравнимой цене с газом и сравнимой экономией. Либо реальный отрицательный опыт его эксплуатации, а не лозунг "на Урале это не пройдет".
Я хочу увидеть аргументы "против" ТН при сравнимой цене с газом и сравнимой экономией
ценник на монтаж ТН на 150кв м в студию!
+ обслуживание на следующие 10 ле, хотя бы примерно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.