Одноэтажник 135м2 из ГБ на УШП с погребом на основе польского проекта Z10

Ну потом уж очень веские причины будут нужны, чтобы строить мансарду (типа расширение семейства, ради "гостей куда спать положить" :-D вряд ли затеете стройку в жилом доме :-) )

Ну если у нас "кабинет\гостевая" окажется жилой - придется "кабинет\гостевую" тащить на мансарду. Ради кабинета такое можно затеять :-) Хотя такой балкон, как на предыдущей странице конечно не будем делать.

По нашему плану - сначала при нехватке площадей оставим мансардную лестницу, но утеплим и организуем там 1-2 комнаты, и только если очень часто начнем пользоваться - тогда можно будет сносить кладовки для того, чтобы организовать удобную лестницу. Пока не вижу что может заставить нас часто пользоваться мансардой, но такой резервный план есть.

PS: В общем не уболтать меня сейчас ни на лестницу, ни на мансарду, даже не пытайтесь :-D

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 20:53]

А если винтовую лестницу? Она вроде мало места занимает?

Решение уже принято - на первом этапе будет холодный чердак и обычная чердачная раскладная лестница в люке.

На больше даже не уговаривайте! У нас план - заехать в этом году, а не "начать строить 200м2" :-D

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 21:01]

Очень просто. У меня везде перекрытие между вторым этажом и чердаком утеплено 250, а в одном помещении, так уж получилось, 200 мм. Вроде всего 50 мм, а температура там стабильно ниже. Отопление всё по проекту, проект делала жена-профессионал (без хвастовства), температура по расчёту аналогичная другим помещениям должна быть. Однако ж на практике именно так. На втором этаже система по тихельману, т.е. нагрев и остывание стальных радиаторов у меня равномерная по всему этажу.



Здарова, сосед. Кстати, где строишься (можно в личку)?
Стены в моём доме утеплены достаточно прилично, но дело даже не в этом. Тепло стремится вверх. Именно поэтому, очень часто, по расчётам второй этаж менее требователен к приборам. И на практике многие отапливаются первым этажом, а не втором топят по минимуму.
Так вот, как ни крути, тепло у меня уходит наверх, но не в атмосферу, а на второй этаж, и отдаёт часть своего тепла мне же. В одноэтажном этого нет и тепло стремится сразу отопить улицу :-)

В случае теплого пола нет жесткой конвекции и всё не так банально:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну и не верю я, что у вас из-за разницы 200-250мм серьезно холоднее в помещении. Может быть что-то еще не так сделано? Стандартно 200мм утепление в наших широтах.

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 21:15]

А от радиаторов отказались полностью?

На продаванские картинки по, якобы, конвекции при радиаторах и тёплом поле, советую, не смотреть :-)
Если на неё смотреть, то можно подумать, что ноги всегда в тепле, а холод от стены и, тем более, от окон, выше этой красной маляки, по полной программе гуляет по помещению :-)
Конечно же это всё не так, и тепло, которое поднимается от тёплого пола, точно так же уходит вверх и смешивается с холодным воздухом от стен и окон.
Ни в коем случае не агитирую против тёплых полов. Они хороши. И даже идеальны, если сочетать с радиаторами. Но законы физики они не отменяют.
Т.е., резюмирая, что при радиаторах, что при тёплых полах, тёплый воздух, смешанный с холодным от стен и окон, поднимается вверх. В одноэтажном он уйдёт в атмосферу, в двухэтажном - частично нагреет второй этаж, и только затем уйдёт в атмосферу. Так вот, для того, чтобы этот воздух уходил как можно дольше, и необходимо сильное утепление.

По поводу разницы при 50 мм. Сделано всё так, делал я сам, никаких щелей нет. Окна тоже сам делал, там тоже всё идеально. Стены утеплены. Пол не над холодным помещением, сторона не северная. Разница всего на 1-2 градуса, но стабильная :-) В остальных помещениях темп-ра выше. Единственное, это на втором этаже пока нет дверей, что только ещё больше подтверждает, что тепло уходит в перекрытие.

А куда смотреть то? :-) вы хоть один источник дайте, который опровергает указанную картинку. У меня вот куча источников, которые эту картинку подтверждают.

В т.ч. по законам физики рядом с нагревателем воздух теплее. В случае теплого пола нагреватель - сам пол. Рядом с ним воздух теплее. В чем неправильность картинки?

По поводу разницы в 1 градус - ну так и отлично, понятно что разница между 250мм и 200мм утепления существует и не близка к нулю. Однако, почему из этого следует недостаточность 200мм утепления - не ясно.

Я вот сейчас вообще живу в квартире, в которой одна стена тупо бетонная, без всякого утепления. Мне весьма увлекательно читать, про "ужас-ужас, всего 200мм утепления" :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 22:06]

Да, не нравятся они мне. И куча народу живет на одних теплых полах и не мерзнет.

На одну батареюм прокинул трубы под стяжку на всякий случай))

В том, что на обоих картинках не учтены потоки холодного воздуха от стен и окон. Должно быть так:
- на картинке слева горячий воздух от радиатора перемешивается с холодным и создаёт комфортную тёплую температуру в помещении, правда неравномерно;
- на картинке справа, всё что выше пола, далеко не 23 градуса, а так же перемешивается с потокам холодного воздуха от стен и окон, и получается комфортная темп-ра в помещении, правда более равномерная, чем с радиаторами.
В обоих случаях воздух перемешивается, но подстава тёплых полов в том, что при очень низкой температуре за бортом, придётся нагревать пол до некомфортной для ног температуры. Сразу скажу, у нас в регионе это бывает очень редко, так что можно и не запариваться.
С другой стороны, этой зимой, у нас в Дегтярске, несколько дней по ночам было -42 :-) Но всё равно, нормально утеплённый дом не успеет остыть до такой степени, что тёплым полам придётся адово херачить.

Причина проста как три копейки. У меня, помимо радиаторов, существует приток с первого этажа, который частично компенсирует теплопотери. У вас этого притока не будет, поэтому и утепление необходимо более тщательное.

Если вы посмотрите на мою раскладку теплого пола, то увидите, что там есть внешние контуры, выделенные красным:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Поэтому при заморозках я планирую врубать их на большую мощность и прогревать область рядом с окнами\стенами, не создавая эффект сковороды для обитателей дома :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 22:11]

Вот это грамотно и правильно :-) Я и говорю, для нашего региона тёплые полы вполне подойдут. Но речь-то изначально не об этом, а том, что в одноэтажнике теплопотери больше, хоть ты тресни :-)

Давайте где-нибудь в другой теме обсудим про то, что теплеее - одноэтажник или двухэтажник при одинаковой полезной площади, например тут:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&t=55744...

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2014 22:31]

немного вставлю в тему
нормально с низким цоколем будет
у меня сейчас так, 2 зимы уже прожил - очень удобно, никаких лестниц.
тут еще заметили, что вокруг дома (у меня четко по отмостке получается) все вдувает ветром

Закончили кладку стен, прибрались, рассчитали, какой объем работы, доделал итоговую фактическую смету.

Фотографии со стройки с законченными стенами.

Снаружи:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кухня-столовая-гостиная:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тамбур:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Котельная:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2014 23:08]

Гостевой с/у:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кладовка малая (потенциально - продуктовая):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кладовка большая (общехоз, с входом в погреб и на чердак):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Санузел основной с душевой нишей и нишей под стиралку/сушилку:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Комната 1:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Комната 2:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Комната 3:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Итоговая смета по стенам\перемычкам\армопоясу\колонне:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2014 23:04]

не могу найти, а какой метраж дома в измененном под вас проекте?

По работам все указали (разгрузка и пр.)?
Это оплата только строителям или с прорабом?

Почти как в исходном: Общая 134.4м2, жилая 81.6м2.
Отдельно еще есть погреб 6м2 и терраса 14.7м2

С рабочими договоренность, что разгрузку отдельно не считаем.

Прораб я сам, но в бригаде есть старший рабочий, поэтому всякие базовые вещи, типа правильной геометрии, он организует сам. Но конкретные конструктивные и технические решения определяю я (опираясь на рекомендации производителей стройматериалов и стараясь опираться на проект, где он совсем явно не отклоняется от здравого смысла :-), например, какую куда класть гидроизоляцию, какое где армирование, как устраивать перемычки и т.п.

Поэтому, скорее всего надо считать, что это оплата без прораба.

ЗЫ: Забыл еще расчистку снега зимой под блок и оплату рабочим привлеченным за разгрузку блока - в сумме еще 5тр, но наверное это не сильно важно для общей статистики, тем более если бы завозил первую партию сейчас - этих затрат не было бы.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2014 00:09]