Не было печали, купила баба порося...Ч.2. общестроительная
с
странник_r66
Ну тогда опытным путем подбирать комфортный режим работы котла и эквитерму.
М.б. на удачу надо было попробовать выставить в контроллере эквитермическую кривую в диапазоне 1,4-1,6 на радиаторы и 0,2 на ТП.
y
y908ak
тоже математикой позанимался
Удельная теплоемкость воды 4.2 кДж / (кг К), Удельные теплоемкости бетона, магнезита, шлакоблока близки между собою и равны 0.98кДж / (кг К). В плите фундамента дома размером 10х12м и толщиной 30см бетона 36м3, его масса-60тонн. При остывании такой массы на 5 градусов (с 25 до 20) выделится тепла столько же, сколько требуется для нагрева 1.2 тонны воды от 20 до 90. Электричества для этого нужно затратить 97,6 квтчас. http://nagrev24.ru/voda/?t1=20&t2=90&vol=1200&eff=... если же плиту разогреть до 30С, то тепла в ней сопоставимо с 2500литровой бочкой воды, нагретой до 90С (при охлаждении до 20С)
Вот как хотите, так и интерпретируйте мои подсчеты.
Удельная теплоемкость воды 4.2 кДж / (кг К), Удельные теплоемкости бетона, магнезита, шлакоблока близки между собою и равны 0.98кДж / (кг К). В плите фундамента дома размером 10х12м и толщиной 30см бетона 36м3, его масса-60тонн. При остывании такой массы на 5 градусов (с 25 до 20) выделится тепла столько же, сколько требуется для нагрева 1.2 тонны воды от 20 до 90. Электричества для этого нужно затратить 97,6 квтчас. http://nagrev24.ru/voda/?t1=20&t2=90&vol=1200&eff=... если же плиту разогреть до 30С, то тепла в ней сопоставимо с 2500литровой бочкой воды, нагретой до 90С (при охлаждении до 20С)
Вот как хотите, так и интерпретируйте мои подсчеты.
Вот как хотите, так и интерпретируйте мои подсчеты.
Т.е. ты всё таки накатил :-)
На самом деле, рекомендую Саше поступать как я. Есть желание сегодня - топить ТТК, нет желания - пусть колбасит ЭК. И пусть сколько выйдет, столько и выйдет в будни.
U
Uzanto
[Сообщение удалено пользователем 06.12.2015 22:24]
D
Dom&Nika
[Сообщение удалено пользователем 06.12.2015 22:39]
p
pan_Engineer
В плите фундамента дома размером 10х12м и толщиной 30см бетона 36м3, его масса-60тонн. При остывании такой массы на 5 градусов (с 25 до 20) выделится тепла столько же, сколько требуется для нагрева 1.2 тонны воды от 20 до 90. Электричества для этого
нужно затратить 97,6 квтчас. http://nagrev24.ru/voda/?t1=20&t2=90&vol=1200&eff=... если же плиту разогреть до 30С, то тепла в ней сопоставимо с 2500литровой бочкой воды, нагретой до 90С (при охлаждении до 20С)
Вот как хотите, так и интерпретируйте мои подсчеты.
Вот как хотите, так и интерпретируйте мои подсчеты.
Все так, да не совсем так. Плита фундамента, нагретая до 25 гр., не способна нагреть помещение до температуры в 20-22 градуса - мал температурный напор, придется чем-то догревать. Если нагреть ее до 30 градусов - ногам будет явно некомфортно, хотя тепла уже может хватить. И что? Что с этим делать? Если говорить о воде как аккумуляторе, то охлаждать ее надо не до 20 градусов, а до требуемой температуры в системе отопления, т.е. градусов до 80.
K
Kapitan96
периодически забываю перелогиниваться
А так и будет
Контактики по дровам и руфам собираю, по углю у тебя возьму, если решусь с углем связаться.
Но я ни как не могу решиться затопить твердотопливник в первый раз((. Уже и руфы для сего действа лежат на готове, а решиться не могу.
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 22:38]
рекомендую Саше поступать как я. Есть желание сегодня - топить ТТК, нет желания - пусть колбасит ЭК. И пусть сколько выйдет, столько и выйдет в будни
А так и будет
Контактики по дровам и руфам собираю, по углю у тебя возьму, если решусь с углем связаться.
Но я ни как не могу решиться затопить твердотопливник в первый раз((. Уже и руфы для сего действа лежат на готове, а решиться не могу.
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 22:38]
y
y908ak
Плита фундамента, нагретая до 25 гр., не способна нагреть помещение до температуры в 20-22 градуса - мал температурный напор, придется чем-то догревать. Если нагреть ее до 30 градусов - ногам будет явно некомфортно, хотя тепла уже может хватить. И
что? Что с этим делать? Если говорить о воде как аккумуляторе, то охлаждать ее надо не до 20 градусов, а до требуемой температуры в системе отопления, т.е. градусов до 80.
подпишусь под каждым вашим словом, или тыкните меня туда, где я утверждал иное. что с этим делать?ничего не нужно делать, нужно жить! если вернуться к отопленю, то позволю еще чуть порассуждать.
Плита фундамента, нагретая до 20гр., не способна нагреть помещение до температуры в 20С, а вот забрать кусок тепла от радиаторов может. И передать это тепло фундаменту и почве вокруг фундамента может. И чем интенсивнее топить хозяйка дом будет, тем этот кусок будет жирнее. итог- бетонный пол следует утеплить с жилой стороны! Но опять же проблема- двери стоят, отделка сделана
с
странник_r66
Оказывается бризолит не серьезно
Конструкцию стены посмотри из него. Между пластинами пенопласта 100 мм , щели по 4 см из арболита 200 мм. Т.е. процентов 10 стены сделаны из арболита 200. Это мало для сильно утепленного дома из арболита. Надо 400-600.
p
pan_Engineer
Конструкцию стены посмотри из него. Между пластинами пенопласта 100 мм , щели по 4 см из арболита 200 мм. Т.е. процентов 10 стены сделаны из арболита 200. Это мало для сильно утепленного дома из арболита. Надо 400-600.
А чем вам Бризолит не мил? У него очень приличные теплозащитные характеристики. Если взять блок шириной 380 мм (арболит + пенополистирол + бетон + арболит) - R=3.08 м2*К/Вт. Это вполне соответствует действующим нормативным требованиям по теплозащите зданий.
K
Kapitan96
щели по 4 см из арболита 200 мм
Откуда взята цифра 200 мм?
Внутренние перегородки - 180 мм, наружные стены - 380 мм. Пенопласта 160 мм внутри
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2015 10:21]
наружные стены - 380 мм. Пенопласта 140 мм внутри
у меня толще 380 плюс 100мм пенопласта снаружи
K
Kapitan96
И чем интенсивнее топить хозяйка дом будет, тем этот кусок будет жирнее. итог- бетонный пол следует утеплить с жилой стороны! Но опять же проблема- двери стоят, отделка сделана
Это же не про меня?
А то у меня дверей, кроме входных, нет, отделка не сделана и ЭППС на утепления пола завезен.
А пока плита перекрытия "утеплена" похороненной опалубкой (50 мм дерева)
K
Kapitan96
плюс 100мм пенопласта снаружи
А у меня пенопласта больше
Кто чем, а мы пенопластом меряемся, чей толще
R=3.08 м2*К/Вт. Это вполне соответствует действующим нормативным требованиям по теплозащите зданий.
Для Екатеринбурга норматив 3,65.
Для отопления электричеством 3,08 очень мало.
с
странник_r66
Пенопласта 160 мм внутри
200-толщина арболитовой перегородки от бетона между пенопластом 160 и стенкой внутренней 40.
Второй пирог от бетона-160 мм пенопласт и стенка внутренняя 40-арболит.
Если смотреть по продольному разрезу, теплосопротивление по стене не однородно: пенопласт 210мм сменяется арболитом 40. Арболит от пенопласта по теплосопротивлению отличается раза в 2.
K
Kapitan96
200-толщина арболитовой перегородки от бетона между пенопластом 160 и стенкой внутренней 40.
Не, вы как то не правильно размерами и конструктивом оперируете. Перегородки арбалитовые 380 мм, это то, что имеет непосредственный контакт улица-дом. Больше поперечных перегородок нет, только продольные
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2015 10:59]
с
странник_r66
Перегородки арбалитовые 380 мм, это то, что имеет непосредственный контакт улица-дом.
Считаю, что улица начинается с бетона. Арболитовая перегородка между бетоном промерзает с боков.
K
Kapitan96
Считаю, что улица начинается с бетона
Это как?
с
странник_r66
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Промерзание блока идет по красной линии, а не по синей. Когда ставят окна /двери это встречается часто
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2015 11:09]
p
pan_Engineer
Для Екатеринбурга норматив 3,65.
Спасибо, что поправили - не туда посмотрел. Да, это так. Бризолит не дотягивает до этой цифры 15%.
K
Kapitan96
Бризолит не дотягивает до этой цифры 15%.
пойду, напьюсь с горя...
А чего хози бризолитовых домов пишут, как у них замечательно тепло? Выдают желаемое за действительное?
p
pan_Engineer
пойду, напьюсь с горя...
А чего хози бризолитовых домов пишут, как у них замечательно тепло? Выдают желаемое за действительное?
А чего хози бризолитовых домов пишут, как у них замечательно тепло? Выдают желаемое за действительное?
Не стоит напиваться. Тепло то будет. Заплатите за электроэнергию больше, чем могли бы. Кстати, можете назвать среднюю плотность того блока, который вы купили? Или марку (М5...М50)? Тогда скажу точнее про энергоэффективность (коэффициент теплопроводности отличается в два раза между М5 и М50).
с
странник_r66
Выдают желаемое за действительное?
Всё проще. Они теплых домов не видели.
Надо начинать было с другого конца.
Дано:
затраты не более N тыр на отопление в пике
дом ХХХ квадратов.
Какая должна быть его конструкция, чтоб затраты на отопление были сопоставимы с затратами дома в ХХХ квадратов с газом?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.