Не было печали, купила баба порося...Ч.2. общестроительная

щас кто-нибудь напишет, что нужно было ватой утеплять, она теплее :lol: а другой напишет что экструзия ещё лучше

Ладно, Зубила, я тебе задам ещё один вопрос. Вот знаешь ведь что такое духовка? Представляешь как она устроена? Представляешь что внутри плиты, обычно, и закрывается дверкой с двойным стеклом? Знаешь что внутри стенок? Рубишь фишку к чему я клоню? Сечёшь, почему духовка не бывает в виде обычного короба из 1 мм стали? :-)

Ещё раз. Утепление реально работает. И у тебя оно тоже работает. Перекрытия, кстати, у тебя как утеплены? А то может ты стены утеплил, а всё тепло уходит через перекрытия.

Для вас с Маргиналом ничего. Вас от всех бед спасет только газ.

200 крыша, 100 пол по плитам

я бы даже фасад не стал утеплять при наличии газа вчера, работа ведется, но греть дом необходимо сейчас.

А смысл, если толку от утепления нет?

в утепление фасада работа плюс пенопласт, грибы, клей, потрачено около 60т.р. сумма не великая, отобьется когда-нибудь, но эффекта чтобы ахнуть как хорошо стало не произошло.

проверил, узнал.

Про ТА на улице писал Вячеслав ник Строитель, у него же утепление 150-200 мм . А, вообще, Александре пора ник менять на Эквитерма 2015 (без обид)

Друзья, разрешите присоединиться. Я - тот самый автоматчик, который Александре проект делал. Просмотрел все посты по поводу аккумуляции тепла - имею что сказать. Я не только радиоинженер, но и физик. Ситуация у Александры вполне объяснима. Подобный способ аккумуляции тепла экономически сомнителен. Смотрите, ночью, когда и так холоднее, чем днем, мы поднимаем температуру в доме, чем увеличиваем теплопотери дома. Это прямые затраты энергии. Да, теплоемкий дом за ночь нагреется, и позволит снизить температуру в системе отопления днем. При этом он будет остывать (чем более теплоемкий - тем медленнее). Если запасенного тепла хватит - к ночи температура в доме останется более-менее приемлемой. Если за приемлемую температуру принять 20 гр.С - практически круглые сутки дом будет перегрет, и будет терять больше тепла, чем если бы мы его топили круглосуточно в одном режиме. Часть потребленной энергии мы оплачиваем по дневному тарифу, часть по ночному. Пускай бОльшую часть энергии мы купим по ночному тарифу - но и купить энергии в целом придется больше. Это может быть выгодно, а может и не выгодно - зависит от конкретного дома. По нормальному - надо посчитать. Мое ощущение - если поддерживать круглосуточно оптимальную температуру, и максимально снижать ее во время отсутствия людей - экономия будет больше. Контроллер "заточен" именно на это. А вот если бы мы аккумулировали тепло в специально устроенном теплоаккумуляторе - все было бы так, как хочет Александра - "правильный" теплоаккумулятор утеплен на порядок лучше, чем дом, и почти не теряет тепла. И жить в доме с ТА комфортнее, чем в перегреваемом ночью доме.

золотые слова, полагаю, с этим никто не спорит

[quote]http://nagrev24.ru/voda/ - вот здесь задаёшь температуру холодной воды 5 градусов, нагретой 90 градусов. Объём 8000 литров. Накопится почти 800 кВт тепла.
Далее нужно прикинуть теплопотери дома. У меня это 9 кВт, т.е. примерно 215 кВт в день, т.е. хватит на 4 дня где-то. А если ночью ещё догревать ЭК - то стопудово хватит на 5 дней.
так считать имеет право только ученик четвертого класса. Если голова не только, чтобы шапку носить, то нужно представлять о способности воды с температурой +15, нагреть воздух в помещении до +16. тут хотя бы вечер посвятить расчетам придется.
а если учесть , что дом топится радиаторами с температурой воды70С , то без пол-литра не разберешься!

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 12:10]

Предлагаешь таки накатить предварительно?

Ну я согласен, что могу быть не прав :-) Но 8 кубов ТА это серьёзная предъява :-) В любом случае, живя в доме только по выходным, предположим, накопив за выходные 8 кубов горячей воды, мы имеем серьёзный задел по поддержанию температуры в течение будней.

под теплоаккумулятор для ТТ предусмотрена емкость 1 куб., для полива теплой водой-2 куба. Если потребуется со временем-объединю.

я то точно накачу. Я не за рулем

Не совсем так. ТА работает в диапазоне 40-75С. Т.е. куб набирает примерно 40 кВт/час. При средних теплопотерях жилой бани 3 кВт/час, как раз на полдня хватает. Плюсом в теплоаккумулятор идут стены-50 кубов камня. Стены, крыша по контуру- дерево+керамзит+арболит 40-60 см.
PS Для экспресс разогрева жилой бани и сглаживания пиковых нагрузок предусмотрен дизельный теплогенератор 105 кВт.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 13:08]

А вы точно инженер? :beach:
А то тут вот главный специалист по отоплению говорит, что ТА для запасения тепла и отдачи его в систему отопления в дальнейшем, используют только дурачки :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 17:52]

Точно инженер - есть диплом :-)
Использование ТА - очень правильная вещь, когда речь идет об электричестве. ТА подходящего объема позволит Александре платить в два раза меньше за кВт*ч. Вопрос в объеме. Если принять, что теплопотери ее дома (эту цифру никто не считал) составляют 20 кВт при температуре на улице -35 гр. - то за 7 часов ночного тарифа необходимо накопить 20*(24-7)=340 кВт*ч. Расчетная температура в ее системе отопления - 80 гр.С. Соответственно, температура в ТА должна быть выше этой цифры, иначе система отопления не отдаст нужное количество тепла. ТА мы можем нагреть безопасно до 95 гр.С. Избыточная температура 95-80=15 гр.С. Чтобы накопить 340 кВт*ч - необходимо 19.5 тонн воды. Это в идеале. На деле любой ТА будет экономить деньги - не каждый день у нас на улице -35 гр.С. Если хотим повысить эффективность ТА - необходимо систему отопления делать низкотемпературной. При температурном режиме 50/40, например (теплые полы или высокоэффективные конвекторы), наши 19.5 тонн превращаются в 6.5 тонн. А вот те самые Нижнетагильские приборы отопления можно нагреть до 600 гр.С - и они при весьма небольшой массе позволяют накопить много тепловой энергии. Если бы мы могли нагреть воду до этой температуры - нам хватило бы 560 кг. воды на весь дом. Тут еще вопрос с мощностью электрического ввода: Александре, чтобы накопить за ночь 340 кВт*ч, необходимо 20+340/7= 68 кВт. Это тоже повод для отказа от ТА. Итог: ТА - штука отличная, но труднореализуемая.

это как теслу заряжать в гараже. там ввод под 50 кВт нужен если быстро )

p.s. как то раз мне установщик счетчика в квартиру от ТСЖ предложил его перепрограммировать, чтобы ночной тариф начинался пораньше а заканчивался попозже. я тогда не повелся на это предложение, а сейчас бы наверное ага. все равно переизбыток электроэнергии, а сохранять ее практически невозможно.

Александре уже не поможет.В доме дополнительный ТА городить не где. Вне дома можно, но трассу в дом не затянуть, хотя мысли такие были до того, как периметр дома облагородила
Да и мысли об отдельно стоящей большой котельной с истопником или большим бункером под пеллеты были. Но все мысли наполеоновские заканчивается при анализе оставшихся финансов.


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 15:37]

начинайте сушить дрова :-)

сначала дровенник надо достроить, а то сушить не где.И забор доделать, чтобы дрова по одному к деревенским не ушли

На вашем месте я бы смотрел в сторону пеллетных котлов. Расход пеллет не должен превысить 1000 кг/мес, соответственно, 30 кг/сутки. Большой бункер не нужен - достаточно вместимостью в суточный расход. А вот дружелюбный сосед, и отдельный вход в котельную не помешают - на случай длительного отъезда. По стоимости ГКал пеллеты идут сразу после газа, если у вас дрова не халявные.

Нет уж)
Все, котельная есть, она работает. Дальше только опытным путем определять что будет основным: ТТК или ЭК

имхо, делать уличный ТА глупо,\ и может быть оправдано только отсутствием места в доме. Как ты его не утепли, энергию он будет отдавать. А если он будет на улице, то и отдаст он ее улице и оч стремительно. Так, что, имхо, лучше два куба в доме (например, под лестницей), чем восемь кубов на улице. Но если честно, не думаю, что расходы Александры на отопление будут выше, чем 80 килор. с 01 окт по 30 апр, а такие расходы, имхо, не стоят тех головных болей и мыслей об эквитерме, которые тут на куче страниц раскатаны