Сколько стоит ДОМ построить?

Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon

Предлагаю "tihon"у присвоить титул "защитник профессиональных строителей" :-)
Весь день сражается с неопытностью, безграмотностью, и не профессионализмом в строительной сфере.....
2 / 1
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
Предлагаю "tihon"у присвоить титул "защитник профессиональных строителей"

нн-инна-до мне ничего присваивать ;-)
да. не..... я как донкихот - воюю бесплатно... просто не могу дачу закончить :-) ибо родственников нет, трех лямов нет ;-) вот так и кручусь а на деле таки изучаю вопрос строительства дома.... дача надоела, дом хочу.... хочу купить готовый за три ляма - нету, никто не продает хочу построить .... за три ляма - собераю
инфу так как я через все стадии строительства уже прошел :-)
уже знаю чего хочу ;-)

ps. кстати врал, есть за три ляма "коттедж" в палкино.... кто видел фото - сарай сараем правда с отделкой... но палкино - та исчо дыра.... "коттедж" продается с пол года.... так что готов съесть свои слова обратно, коттеджей за три ляма о двуста квадратах - ГОРЫ... нет - МОРЕ

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2006 20:46]
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
хочу купить готовый за три ляма - нету хочу построить .... за три ляма

без отделки вполне реально качественный дом построить... но нужен проект(это очень вожно)... а так это не строить, а пальцем в небо тыкать..
0
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
без отделки вполне реально качественный дом построить[/quote
в этом-то я читая форум убедился ;-)

[quote]
От пользователя Stroitel (на всю голову)
но нужен проект(это очень вожно)

бузусловно. строительство дачи по эскизам меня доконало :-) ну почему строители такие тупые (nothing personal :-D )
чо хачу видеть концептуально уже есть в эскизах.... готовые проекты не канают ;-) найду арха - сделаю проект

От пользователя Stroitel (на всю голову)
а так это не строить, а пальцем в небо тыкать..

безусловно, изба деревянная без проекта канает - нормальный удобный дом.... нивкакую
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
чо хачу видеть концептуально уже есть в эскизах.... готовые проекты не канают найду арха - сделаю проект

сам бы тебе сделал проект(4 года проектировщтком отработал), но не буду, т.к. он хороших денег стоит...
можешь за 20 - 30тыр. купить готовый, но это уже чья то копия будет, а не твоя личная задумка...
могу конечно по опыту построить... теплотехнику просчитать, армирование подобрать на фундаменты(сваи ведь не на продавливание работать будут, а больше на вырывание из грунта.. ростверк как на сжатие, так и обратный момент появляется из-за пучения грунта) ..... но окнчательные чертежи по архитектуре нужно обязательно.... чтобы потом не метаться из стороны в сторону
0
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
но не буду, т.к. он хороших денег стоит...

эхх ;-)
От пользователя Stroitel (на всю голову)
можешь за 20 - 30тыр. купить готовый

вот ен поверишь сколько пересмотрел - все нетто... нет лиу вас такого-же. но c перламутровыми пуговицами :-)

От пользователя Stroitel (на всю голову)
а больше на вырывание из грунта.. ростверк как на сжатие, так и обратный момент появляется из-за пучения грунта) .....

на самом деле дом я всеткаки решил строить с подвалом... нахрен не нужен :-) (какое барахло свалить всегда появится) но все эти сваи и ростверки не дают ощутимой экономии средств.. ну не более 20 процентов... дак о чем тогда сыр бор.. предполагаю совершенно примитивнй фундамент из фбс... и дешево и технологично. если строить промышленным способом, конечно если местить бетон из подручного песка - дешевле намного ;-)
От пользователя Stroitel (на всю голову)
чтобы потом не метаться из стороны в сторону

то то и оно и строителям легче и мне спросу проще
0
~XO~
интересный диалог получился.
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
на самом деле дом я всеткаки решил строить с подвалом... нахрен не нужен (какое барахло свалить всегда появится) но все эти сваи и ростверки не дают ощутимой экономии средств.. ну не более 20 процентов... дак о чем тогда сыр бор.. предполагаю совершенно примитивнй фундамент из фбс... и дешево и технологично. если строить промышленным способом, конечно если местить бетон из подручного песка - дешевле намного

да я готов согласиться , что монтаж фундаментов из фбс на глубину промерзания дороже на 20-30% монолитного ф-та на буронабивных сваях, но тока монтаж....
Но.. если будет эксплуатируемый подвал, то нужны нормальные бетонные(лучше с гидроизоляцией) полы по уплотненному щебеночному основанию, а это стоит денег...
наружная гидроизоляция обязательно..
если близко грунтовые воды, то мероприятия по дренажу.....

так что не очень дешевый подвал ... хотя дополнительная площадь за не большую цену..
более того, там можно разместить управление электрикой, оборудовать котельную(обязательно отдельный вход в подвал получается)... в принципе не плохая идея с подвалом...
0
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
да я готов согласиться , что монтаж фундаментов из фбс на глубину промерзания дороже на 20-30% монолитного ф-та на буронабивных сваях, но тока монтаж....

я имел ввиду монтаж с материалами... ибо бурить сваи иногда дороже чем беларусью выкопать котлован необъятных размеров, блоки на заводе, в кубометрах дешевле чем кубометр, не надо ни опалубки ни арматуры... работа как-то прикидывал почти одинакова, если например с воровайки сразу на место блоки ставить, если их сначала валить в кучу а потом из кучи крано таскать..... конечно дороже выйдет

кстати что-то вспомнилось по телеку смотрел, люди панимаешь маются, пластификаторы в бетон добавляют.... а тут чо. таджики, без всего - и опа :-)
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
я имел ввиду монтаж с материалами... ибо бурить сваи иногда дороже чем беларусью выкопать котлован необъятных размеров, блоки на заводе, в кубометрах дешевле чем кубометр, не надо ни опалубки ни арматуры... работа как-то прикидывал почти одинакова, если например с воровайки сразу на место блоки ставить, если их сначала валить в кучу а потом из кучи крано таскать..... конечно дороже выйдет

еще предусмотри работу крана... около 7000 смена\8часов... Если таджик строй будут делать и в ручную раствор мешать, то это недели 2-3 не меньше и за качество не ручаюсь.... Стоять над ними нужно при установке каждого болока, проверять вертикальность и геометрию....
Если нормальные монтажники и раствор готовый подвозить, то за неделю 4 ряда блоков в легкую смонтируют....
Поэтому прикинь оба варианта...
0
От пользователя tihon
примитивнй фундамент из фбс

Можно расшифровать? Иди ссылку на технологию... был бы признателен
0
От пользователя milalux
9*10 вместе с гаражом и котельной, без гаража 6,5*9 (но фундамент единый).
Есть планы на второй этаж, поэтому на первом только одна жилая комната - гостиная и большая прихожая (что-бы поместилась лестница на 2 этаж)

Чудно, пасиб за ответ. т.е. получается в общем 180 "грязных"кв. м ?
Или над гаражом второй этаж не идет?

И еще вопросик. Строили по проекту с чертежами(АПЗ)?
"Или сами с усами(типа шарим, в строительстве не лохи)" :-)
извиняюсь за свой форумской сленг :-)
0
tihon
От пользователя DoZoR
Можно расшифровать? Иди ссылку на технологию... был бы признателен

фбс - сплошной фундаментный блок... ну бетонные кирпичи из которых деают фундаменты в типовых строениях - плюсы:
- дешевле (если надо цифры приведу)
- простота монтажа - ненадо ни опалубки ничего привезли на воровайке (машинки с манипулятором) сразу воткнули на место
- быстрое строительство - не надо ждать когда фундамент наберет силу
- забыл чо еще ;-)
0
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
еще предусмотри работу крана... около 7000 смена\8часов..

я хочу строить с воровайки, типовой нормочас 700+ думаю что смену (смен 20) за 50000 можно уболтать ;-)
но опять таки повторюсь я не хочу строить сам. хочу поручить это профстроителям ;-)
От пользователя Stroitel (на всю голову)
Если нормальные монтажники и раствор готовый подвозить, то за неделю 4 ряда блоков в легкую смонтируют....
Поэтому прикинь оба варианта...

склоняюсь к этому варианту кстати вопрос к профи - перекрытия по крайней мере первого этажа всетаки лучше плиты? заливку не хочу, деревянные - тем более
0
-VK-
От пользователя tihon
фбс - сплошной фундаментный блок... ну бетонные кирпичи из которых деают фундаменты в типовых строениях - плюсы:
- дешевле (если надо цифры приведу)
- простота монтажа - ненадо ни опалубки ничего привезли на воровайке (машинки с манипулятором) сразу воткнули на место
- быстрое строительство - не надо ждать когда фундамент наберет силу


Саня, а сделай прикидку по фундаменту из ФБС 10х10 метров и 4 блока в высоту (кстати это сколько получается в метрах?)
с учетом замеса бетона и работы воровайки по 600 руб за час.

кстати ФБС что под малоэтажку что под высотное строительство одинаковое идет?


[Сообщение изменено пользователем 16.12.2006 15:32]
0
-VK-
От пользователя tihon
склоняюсь к этому варианту кстати вопрос к профи - перекрытия по крайней мере первого этажа всетаки лучше плиты? заливку не хочу, деревянные - тем более


как мне кажется из плит перекрытия и быстрее и лучше получится.
заливка муторная имхо.
0
tihon
От пользователя -VK-
Саня, а сделай прикидку по фундаменту из ФБС 10х10 метров и 4 блока в высоту (кстати это сколько получается в метрах?)
с учетом замеса бетона и работы воровайки по 600 руб за час.

кубометр фбс стоит по пульсу цен 2100-2200 бетон тамже - 250-й - 1700 400- 2200... но к бетону надо еще арматуру... грубо на куб килограмм 30-50 при цене за тонну от 22 - получается еще 500-1000 рублей кроме того надо доску, примерно 0.1 куба тоесть еще рублей 200 ну такие мелочи как гвозди я принципиально отказываюсь считать ;-)

теперь работа - с одной стороны вроде как городить опалубку дело быстрое и не хлопотное, но если опалубка будет фуфел то перерасход бетона гарантирован, а если ее разопрет то ваще сушите веслы, получится один большой монолит.... знаю одного дядечку которые решил себе сделать бетонный подвальчик, опалубка треснула и вместо подвальчика он получил бетонный кубик из 250-го бетона.... фбс в этом смысле очень технологичен, любой косяк можно переделать... впрочем о чем я говорю, это промышленная технология поэтому она и дешевая и технологичная конечно можно купить промышленную опалубку но она стоит немерянных денег


выводы: заливной фундамент актуален если нет подвала, если свайно ростверковая схема, если идет нормальная лента, подвал - только фбс
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
я хочу строить с воровайки, типовой нормочас 700+ думаю что смену (смен 20) за 50000 можно уболтать
но опять таки повторюсь я не хочу строить сам. хочу поручить это профстроителям

Не знаю как ты будешь с воровайки монтировать...
1. Сложно подвести болок аккуратно, дать натяжку.....
2. Кагода выкапаешь котлован, то отвал будет рядом... возможности ездить вокруг нет...
3. Не забывайте, что будут внутренние стены под несущие конструкции.. как монтировать их?
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя tihon
но к бетону надо еще арматуру... грубо на куб килограмм 30-50 при цене за тонну от 22

примерный расход арматуры 80-100 на куб.. поверь мне.. я занимаюсь монолитом и знаю эту кухню хорошо
с апреля по август этого года цена на арматуру поднялась с 17000 до 31000р за т. поэтому 22 тыр - это цена мая..
0
~XO~
От пользователя Stroitel (на всю голову)
Stroitel (на всю голову)


читая и листая журналы я практически определился, что хочу цокольный этаж и фундамент из блоков (хз как правильно назвать).
Т.к. финансировать ВЕСЬ дом за один сезон я не смогу, то цель на лето 2007 - цокольный этаж.

Какую сумму нужно готовить при размерах 10х10 или 9х11 (12)?
Если не затруднит в расчётах.
Изначально имеем только ровную площадь.
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя ~XO~
Какую сумму нужно готовить при размерах 10х10 или 9х11 (12)?
Если не затруднит в расчётах.
Изначально имеем только ровную площадь.

хорошо я посчитаю.. но фундамент - это не только периметр... есть несущие стены внутри дома... будем считать, что пока одна стена проходящая по середине на всю длину...
0
~XO~
От пользователя Stroitel (на всю голову)
хорошо я посчитаю.. но фундамент - это не только периметр... есть несущие стены внутри дома... будем считать, что пока одна стена проходящая по середине на всю длину...


да. нужно сделать расчёт "под ключ". Чтоб следующим этапом была "КОРОБКА".
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя ~XO~

стучись в асю 233227715
есть ряд вопросов
0
~XO~
От пользователя Stroitel (на всю голову)
233227715


5 сек!
0
tihon
От пользователя Stroitel (на всю голову)
примерный расход арматуры 80-100 на куб.. поверь мне.. я занимаюсь монолитом и знаю эту кухню хорошо
с апреля по август этого года цена на арматуру поднялась с 17000 до 31000р за т. поэтому 22 тыр - это цена мая..

да я специально все занижаю :-) ито фбс дешевле... то что арматуры по 22 не найти я в курсе ;-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.