Требуется ли утеплять стенку дома из 400-сотого твинблока

Architector
От пользователя MRM

Я уже ответил на этот вопрос. Зависит от марки блока и его толщины. Для того чтобы дать ответ недостаточно знать что стена 400мм.
0
Architector
От пользователя ВосставшийИзБани

У завода Теплит есть школа мастерства. Вас бесплатно обучат технологии укладки. Технология не предусматривает дополнительного утепления швов.

Я поэтому и не вижу смысла обсуждения, читать ТУ завода не хотят люди, хотя все есть на сайте производителя. Перетирание пустых домыслов и слухов. Читайте документацию. Только лень это большинству
3 / 0
Код в сапогах
ну понятно...занудство рулит.....пора форум закрывать. все идем на стройфак учиться.....
0 / 1
ВосставшийИзБани
От пользователя Architector
У завода Теплит есть школа мастерства. Вас бесплатно обучат технологии укладки. Технология не предусматривает дополнительного утепления швов.

:confused:
и причём здесь, между прочим, пена?
0
Casio
От пользователя ВосставшийИзБани

Ну я не гуру, я только учусь.. :-o
Все швы не более 5 мм. Клали на клей, не оторвать. В этом и оказалась проблема. И снять блоки для перекладки не представлялось никакой возможности.

Действительно, чурки во многих местах схалтурили. Про это в моей теме рассказано.
Пенил просто. Сверлил в щель до центра, потом туда пистолет и пшшш...

Вот фото самого откровенного блока.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


На фото видно первые нормальные ряды кладки.
Кстати управлял всем этим наш русский прораб.


[Сообщение изменено пользователем 29.04.2014 22:47]
0
MRM
От пользователя Architector
Технология не предусматривает дополнительного утепления швов.

Правильно изначально под гребеночку, по всей плоскости и по вертикали лишь края а не заполнять полости. Но заказчик требует измазать весь блок и пустоты в центре вертикали. Ему чихать на ТУ. :-D
0
Architector
От пользователя ВосставшийИзБани

Есть такой способ укладки блоков на пену. Даже многоквартирные дома по этой технологии делают.


От пользователя Код в сапогах

Не обязательно, достаточно просто прочитать ТУ УралНИАС , там есть все ответы на ваши вопросы. Это при условии, что вы хотите знать правильный ответ, а не удобный или красивый.

Завод говорит утеплить не надо, ТУ - утеплить надо. Я склонен верить ТУ ибо это документ, а не чьи-то слова.
0
MRM
От пользователя Restoun
Вот фото самого откровенного блока

Офигеть....... Слов нет :lol:
0
Код в сапогах
От пользователя Architector
Завод говорит утеплить не надо

знаем знаем....общалились с отделом продаж теплита....сладко поют...
0
ВосставшийИзБани
От пользователя Architector
Есть такой способ укладки блоков на пену. Даже многоквартирные дома по этой технологии делают.

Не всё, что написано-работает.
0
Architector
От пользователя ВосставшийИзБани

Уже построено по этой технологии.
0
ВосставшийИзБани
От пользователя Architector
Уже построено по этой технологии.

Есть такая кавер-версия старой студенческой стройотрядовской песни..
...Но всё, что мы с вами сегодня построили, будет до завтра стоять....
Полиуретан связывает блоки? Страшный сон...
2 / 0
artemosha
От пользователя RomB



Спасибо. Действительно дельные советы. Но наверно все таки склоняюсь к утеплению 50 мм
0
славтяй
Открываю секрет касаемо утепления.
Экструдированным ппс утеплят газоблок МОЖНО, НО тут надо действительно считать где будет эта гребаная точка росы. Вот как с утеплением эппс вопрос точки росы становится актуальным. При утеплении эппс газоблока или пеноблока, и даже ДЕРЕВА расчет должен вытащить точку в толщу утеплителя. Другими словами при толще 300 мм твина или пеноблока утеплять эппс надо примерно не менее 100 мм утеплителя а лучше больше. Поэтому этот принцип априори подтверждает преимущество однородной стены, и ее безболезненное утепление любым более парропроницаемым материалом нежели сами стены.
ПС. Тему пора закрывать
0
Kostyi
Уже не первая такая тема по блок и утепление. Если не знаешь технологию и не желаешь знать - Найми свой технадзор(человека, которому доверяете). Если не знаешь, но хочешь знать - основы технологии можно посмотреть на сайте производителя материала, инструкцию по монтажу, ютуб и тд.

А по теме. Ни один блок без дополнительного утепления по современным нормативам по теплотехнике в нашем климате не проходит. По советским -скорее всего проходит (сопротивление теплопередаче было 1, сейчас 3,6 ). Это значит (при одинаковых радиаторах), что без доп. утепления радиаторы должны быть всегда горячие, с утеплением и терморегуляторах на радиаторах, радиаторы будут чуть тепленькие, но в доме будет тепло и комфортно. Если топить газом - хорошо сложенную и оштукатуренную стену можно не утеплять(долго окупаться будет). Если топливо подороже - 100мм эффективного утеплителя помогут в будущем хорошо сэкономить на отоплении.
3 / 0
Architector
От пользователя Kostyi

D300 толщиной 400мм проходит через госэкспертизу. Могу ошибаться, но атом строит из d400 +облицовка силикатным кирпичом (без дополнительного утепления). Как их через госэкспертизу пропускают я не знаю)))
1 / 1
Kostyi
Посмотрел сейчас свежие таблички аерок... По теплотехнике почти проходят
D 300 при толщине 300мм(несущая способность слабовата), D 400 -400мм, D 500 - 500мм. D 400 300мм+ облицовка 120мм кирпич не проходят с большим недобором., необходимо еще 50 мм утеплителя. Но при монолитном или сборном жб перекрытии, с опиранием на всю толщину кладки пол в помещении на метр точно будет промерзать по материалу перекрытия - поэтому хотя бы 50 мм утеплителя надо((


У Атома, УЭСК, ЛСР и еще некоторых может много что пройти ;-)
1 / 0
MRM
От пользователя славтяй
славтяй

Еще вчера Вы кричали, что точка росы это миф.Сегодня Вы пытаетесь вывести ее в утеплитель ЭППС.
А куда денете влагу, которую дашащая стена будет удалять из помещения, даже при хорошей вентиляции часть влаги будет удаляться через стены.
Зачем вообще выбирать на стены дышащий материал и лишать его этих достоинств, если делаете термос, то выбирайте соответствующий материал.
Равносильно надеть на голову полиэтиленовый мешок и трубку в рот.
3 / 0
От пользователя Kostyi
А по теме. Ни один блок без дополнительного утепления по современным нормативам по теплотехнике в нашем климате не проходит. По советским -скорее всего проходит (сопротивление теплопередаче было 1, сейчас 3,6 )


Осталось только понять, насколько целесообразны эти новые нормативы. Как будто все старые дома резко стали в 3.6 раз холодней. Тем более через стены теряется всего порядка 30% тепла.

И всякие многослойные стены - как потом быть, если там утеплитель съедет вниз между блоком и кирпичной кладкой? Как проверить стену на наличие внутренних дефектов, которые сведут на нет всё это расчетное сопротивление в нормативные 3.6 ?

PS: Себе решил строить однородные стены из D400 толщиной 400мм. Похоже придется лично присутствовать всё время кладки стен, чтобы нормально швы проклеивали, в т.ч. боковые.

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2014 11:52]
3 / 0
MRM
Почему ни у кого не возникает вопроса, надо ли утеплить стену из клееного бруса на 180-200 или сруб с диаметром бревна 300, хотя не у каждого диаметр дотягивает до 300? А вот блок в 400 не проходит современные нормативы и его надо обязательно утеплять,но он на много ближе к нормативам, еще и штукатурка добавляется. Очень часто бываю у друга в его доме из четырехсотого твина, зимой очень тепло, летом прохладно и дышится легко, и оплата за тепло очень адекватная. Все сомнения отпали, строю с 400го без утепления.
5 / 0
Dee82
Правильно говорит славтяй. Утеплять надо и не меньше 10 см. Продлите жизнь несущим стенам. Точку росы никто не отменял
0 / 4
От пользователя Dee82
Точку росы никто не отменял

Точка росы в однородной стене? 8( :fotku:
2 / 4
От пользователя Architector
D300 толщиной 400мм проходит через госэкспертизу. Могу ошибаться, но атом строит из d400 +облицовка силикатным кирпичом (без дополнительного утепления). Как их через госэкспертизу пропускают я не знаю)))

С чего это? Утепляют они блоки, но как видел- пенопластом зачастую дешевым

От пользователя XeaX
Тем более через стены теряется всего порядка 30% тепла.

20-25, основные потери- перекрытия, вентиляция, если еще окна добавить- все 80-75 и выйдет, вот где экономия , правда спертым воздухом никому не захочется дышать.
0
От пользователя Мировой кризис
правда спертым воздухом никому не захочется дышать.

Рекуператор спасет мир :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2014 21:54]
1 / 0
Yustas66
Для тех кто не верит в точку росы вот калькулятор теплопотерь https://www.smartcalc.ru/thermocalc
выбирайте ваш блок, утеплитель, облицовку и сразу увидите где будет точка росы

Насчет Твинблока D400 (плотность) он на 70% состоит из воздуха при ширине блока 400 мм и кладке на клей (швы 1-3 мм) его утеплять не нужно, лучше потратить эти деньги на геологию и нормальный фундамент
http://twinblock.ru/tvinblok-d400

Всем удачи!
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.