Требуется ли утеплять стенку дома из 400-сотого твинблока
A
Architector
Я уже ответил на этот вопрос. Зависит от марки блока и его толщины. Для того чтобы дать ответ недостаточно знать что стена 400мм.
A
Architector
У завода Теплит есть школа мастерства. Вас бесплатно обучат технологии укладки. Технология не предусматривает дополнительного утепления швов.
Я поэтому и не вижу смысла обсуждения, читать ТУ завода не хотят люди, хотя все есть на сайте производителя. Перетирание пустых домыслов и слухов. Читайте документацию. Только лень это большинству
К
Код в сапогах
ну понятно...занудство рулит.....пора форум закрывать. все идем на стройфак учиться.....
В
ВосставшийИзБани
и причём здесь, между прочим, пена?
C
Casio
Ну я не гуру, я только учусь..
Все швы не более 5 мм. Клали на клей, не оторвать. В этом и оказалась проблема. И снять блоки для перекладки не представлялось никакой возможности.
Действительно, чурки во многих местах схалтурили. Про это в моей теме рассказано.
Пенил просто. Сверлил в щель до центра, потом туда пистолет и пшшш...
Вот фото самого откровенного блока.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На фото видно первые нормальные ряды кладки.
Кстати управлял всем этим наш русский прораб.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2014 22:47]
M
MRM
Технология не предусматривает дополнительного утепления швов.
Правильно изначально под гребеночку, по всей плоскости и по вертикали лишь края а не заполнять полости. Но заказчик требует измазать весь блок и пустоты в центре вертикали. Ему чихать на ТУ.
A
Architector
Есть такой способ укладки блоков на пену. Даже многоквартирные дома по этой технологии делают.
Не обязательно, достаточно просто прочитать ТУ УралНИАС , там есть все ответы на ваши вопросы. Это при условии, что вы хотите знать правильный ответ, а не удобный или красивый.
Завод говорит утеплить не надо, ТУ - утеплить надо. Я склонен верить ТУ ибо это документ, а не чьи-то слова.
M
MRM
Вот фото самого откровенного блока
Офигеть....... Слов нет
К
Код в сапогах
Завод говорит утеплить не надо
знаем знаем....общалились с отделом продаж теплита....сладко поют...
В
ВосставшийИзБани
Есть такой способ укладки блоков на пену. Даже многоквартирные дома по этой технологии делают.
Не всё, что написано-работает.
A
Architector
Уже построено по этой технологии.
В
ВосставшийИзБани
Уже построено по этой технологии.
Есть такая кавер-версия старой студенческой стройотрядовской песни..
...Но всё, что мы с вами сегодня построили, будет до завтра стоять....
Полиуретан связывает блоки? Страшный сон...
a
artemosha
Спасибо. Действительно дельные советы. Но наверно все таки склоняюсь к утеплению 50 мм
с
славтяй
Открываю секрет касаемо утепления.
Экструдированным ппс утеплят газоблок МОЖНО, НО тут надо действительно считать где будет эта гребаная точка росы. Вот как с утеплением эппс вопрос точки росы становится актуальным. При утеплении эппс газоблока или пеноблока, и даже ДЕРЕВА расчет должен вытащить точку в толщу утеплителя. Другими словами при толще 300 мм твина или пеноблока утеплять эппс надо примерно не менее 100 мм утеплителя а лучше больше. Поэтому этот принцип априори подтверждает преимущество однородной стены, и ее безболезненное утепление любым более парропроницаемым материалом нежели сами стены.
ПС. Тему пора закрывать
Экструдированным ппс утеплят газоблок МОЖНО, НО тут надо действительно считать где будет эта гребаная точка росы. Вот как с утеплением эппс вопрос точки росы становится актуальным. При утеплении эппс газоблока или пеноблока, и даже ДЕРЕВА расчет должен вытащить точку в толщу утеплителя. Другими словами при толще 300 мм твина или пеноблока утеплять эппс надо примерно не менее 100 мм утеплителя а лучше больше. Поэтому этот принцип априори подтверждает преимущество однородной стены, и ее безболезненное утепление любым более парропроницаемым материалом нежели сами стены.
ПС. Тему пора закрывать
K
Kostyi
Уже не первая такая тема по блок и утепление. Если не знаешь технологию и не желаешь знать - Найми свой технадзор(человека, которому доверяете). Если не знаешь, но хочешь знать - основы технологии можно посмотреть на сайте производителя материала, инструкцию по монтажу, ютуб и тд.
А по теме. Ни один блок без дополнительного утепления по современным нормативам по теплотехнике в нашем климате не проходит. По советским -скорее всего проходит (сопротивление теплопередаче было 1, сейчас 3,6 ). Это значит (при одинаковых радиаторах), что без доп. утепления радиаторы должны быть всегда горячие, с утеплением и терморегуляторах на радиаторах, радиаторы будут чуть тепленькие, но в доме будет тепло и комфортно. Если топить газом - хорошо сложенную и оштукатуренную стену можно не утеплять(долго окупаться будет). Если топливо подороже - 100мм эффективного утеплителя помогут в будущем хорошо сэкономить на отоплении.
А по теме. Ни один блок без дополнительного утепления по современным нормативам по теплотехнике в нашем климате не проходит. По советским -скорее всего проходит (сопротивление теплопередаче было 1, сейчас 3,6 ). Это значит (при одинаковых радиаторах), что без доп. утепления радиаторы должны быть всегда горячие, с утеплением и терморегуляторах на радиаторах, радиаторы будут чуть тепленькие, но в доме будет тепло и комфортно. Если топить газом - хорошо сложенную и оштукатуренную стену можно не утеплять(долго окупаться будет). Если топливо подороже - 100мм эффективного утеплителя помогут в будущем хорошо сэкономить на отоплении.
A
Architector
D300 толщиной 400мм проходит через госэкспертизу. Могу ошибаться, но атом строит из d400 +облицовка силикатным кирпичом (без дополнительного утепления). Как их через госэкспертизу пропускают я не знаю)))
K
Kostyi
Посмотрел сейчас свежие таблички аерок... По теплотехнике почти проходят
D 300 при толщине 300мм(несущая способность слабовата), D 400 -400мм, D 500 - 500мм. D 400 300мм+ облицовка 120мм кирпич не проходят с большим недобором., необходимо еще 50 мм утеплителя. Но при монолитном или сборном жб перекрытии, с опиранием на всю толщину кладки пол в помещении на метр точно будет промерзать по материалу перекрытия - поэтому хотя бы 50 мм утеплителя надо((
У Атома, УЭСК, ЛСР и еще некоторых может много что пройти
D 300 при толщине 300мм(несущая способность слабовата), D 400 -400мм, D 500 - 500мм. D 400 300мм+ облицовка 120мм кирпич не проходят с большим недобором., необходимо еще 50 мм утеплителя. Но при монолитном или сборном жб перекрытии, с опиранием на всю толщину кладки пол в помещении на метр точно будет промерзать по материалу перекрытия - поэтому хотя бы 50 мм утеплителя надо((
У Атома, УЭСК, ЛСР и еще некоторых может много что пройти
M
MRM
славтяй
Еще вчера Вы кричали, что точка росы это миф.Сегодня Вы пытаетесь вывести ее в утеплитель ЭППС.
А куда денете влагу, которую дашащая стена будет удалять из помещения, даже при хорошей вентиляции часть влаги будет удаляться через стены.
Зачем вообще выбирать на стены дышащий материал и лишать его этих достоинств, если делаете термос, то выбирайте соответствующий материал.
Равносильно надеть на голову полиэтиленовый мешок и трубку в рот.
Осталось только понять, насколько целесообразны эти новые нормативы. Как будто все старые дома резко стали в 3.6 раз холодней. Тем более через стены теряется всего порядка 30% тепла.
И всякие многослойные стены - как потом быть, если там утеплитель съедет вниз между блоком и кирпичной кладкой? Как проверить стену на наличие внутренних дефектов, которые сведут на нет всё это расчетное сопротивление в нормативные 3.6 ?
PS: Себе решил строить однородные стены из D400 толщиной 400мм. Похоже придется лично присутствовать всё время кладки стен, чтобы нормально швы проклеивали, в т.ч. боковые.
[Сообщение изменено пользователем 01.05.2014 11:52]
M
MRM
Почему ни у кого не возникает вопроса, надо ли утеплить стену из клееного бруса на 180-200 или сруб с диаметром бревна 300, хотя не у каждого диаметр дотягивает до 300? А вот блок в 400 не проходит современные нормативы и его надо обязательно утеплять,но он на много ближе к нормативам, еще и
штукатурка добавляется. Очень часто бываю у друга в его доме из четырехсотого твина, зимой очень тепло, летом прохладно и дышится легко, и оплата за тепло очень адекватная. Все сомнения отпали, строю с 400го без утепления.
D
Dee82
Правильно говорит славтяй. Утеплять надо и не меньше 10 см. Продлите жизнь несущим стенам. Точку росы никто не отменял
D300 толщиной 400мм проходит через госэкспертизу. Могу ошибаться, но атом строит из d400 +облицовка силикатным кирпичом (без дополнительного утепления). Как их через госэкспертизу пропускают я не знаю)))
С чего это? Утепляют они блоки, но как видел- пенопластом зачастую дешевым
Тем более через стены теряется всего порядка 30% тепла.
20-25, основные потери- перекрытия, вентиляция, если еще окна добавить- все 80-75 и выйдет, вот где экономия , правда спертым воздухом никому не захочется дышать.
правда спертым воздухом никому не захочется дышать.
Рекуператор спасет мир :-)
[Сообщение изменено пользователем 01.05.2014 21:54]
Y
Yustas66
Для тех кто не верит в точку росы вот калькулятор теплопотерь https://www.smartcalc.ru/thermocalc
выбирайте ваш блок, утеплитель, облицовку и сразу увидите где будет точка росы
Насчет Твинблока D400 (плотность) он на 70% состоит из воздуха при ширине блока 400 мм и кладке на клей (швы 1-3 мм) его утеплять не нужно, лучше потратить эти деньги на геологию и нормальный фундамент
http://twinblock.ru/tvinblok-d400
Всем удачи!
выбирайте ваш блок, утеплитель, облицовку и сразу увидите где будет точка росы
Насчет Твинблока D400 (плотность) он на 70% состоит из воздуха при ширине блока 400 мм и кладке на клей (швы 1-3 мм) его утеплять не нужно, лучше потратить эти деньги на геологию и нормальный фундамент
http://twinblock.ru/tvinblok-d400
Всем удачи!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.