Рекуператор в квартире

типа без разницы 5 человек живет на 40 квадратах или полчеловека на 100квадратах, расходы на вентиляцию одинаковы?



достаточно 2-3. и можно не отапливаться.

5 стен с теплыми соседями, и 1 уличная. плюс уличная стена втрое толще соседских. вот и получим что от соседей придет тепла в 15 раз больше чем уйдет через уличную стену, при равной дельте Т .

или дельта Т будет в 15 раз меньше при равном тепловом потоке.

ПС жил когда на визе в хруще, всю зиму не включал батареи и держал балкон чуть приоткрытым.

Это вы чисто теплопередачу посчитали, а как же вентиляция (которая порядка 40% теплопотерь) и тепловое излучение (наверняка еще 10% наберется)? Посчитайте еще их, и будет уже не 2-3, а минимум 5 градусов.

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2014 10:44]

Где ж вы такие цифры то берете. Это при 5 человеках на 40 квадратах ?

Из литературы :-)
Цифра может меняться, но ненамного :hi:

По моему разумению расход на вентиляцию пропорционален количеству проживающих на метре квадратном.

В идеале возможно, но как это применимо на практике?
В квартире жило 2 человека, потом поселилось еще три...
Количество клапанов увеличивать, или менее герметичные окна/двери ставить?

окно чаще открывать

Давно у нас в квартирах появились умная вытяжная вентиляция, которая определяет количество проживающих в данный момент людей?

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2014 11:47]

ну надо быть ближе к людям, вентиляция в большинстве случаев обеспечивается проветриванием.

по уму конечно датчик СО2 - скока надышал стока и навентилировал, благо они щас доступны по цене. себе так и сделаю :-)

Это бюджетный вариант. Не все могут себе позволить установить приточную установку в квартире. Но, раз установив, стараются в будущем от нее не отказываться.



Вот не пойму я, к чему этот вопрос. Мною приведены усредненные показатели. Ваш случай - частный. Проектанту, который разрабатывает схемы ОВиК в жилом многоквартирном доме без разницы, сколько человек потом там будет жить. Есть нормативы. От них он и отталкивается.



голословно



что за равная дельта Т.?

Если Вы имеете ввиду +25 у соседей / +22 в Вашей квартире / +19 на улице - то соглашусь. Дельта Т равная в данном случае.

Есть же формула определения теплопотерь, посчитайте. Никаких там "в 15 раз нет". При дельте Т - 3 грС мы снимем с внутренних стен 9-12 Вт.

Чтоб "отопить квартиру соседями" при теплопотерях например 4 кВт нам понадобится или 400 квадратных метров стены, или увеличивать эту самую дельта Т, или снижать эти самые теплопотери.


[Сообщение изменено пользователем 08.11.2014 12:27]

читайте полностью и внимательно все ж понятно написано .


это квартира будет о 100 квадратах, как раз и получите 400 квадратов соседей.



проектант считает по максимуму, от реального потребления в разы отличаться будет.




и регулируют ее так же в ручную.

для обогрева квартиры в 100 квадратов 4 кВт тепла не хватит. Где брать остальные?



В некоторых моделях по таймеру можно задать различные режимы работы. Хотя я не понимаю, при чем тут "вручную"



ну вот и выяснили, что вопрос



не ко мне



Непонятна разница "в 15 раз"
Откуда?

наружных стен в 5 раз меньше и они в три раза теплее.



по СНИПУ. на отопление в среднем за отопительный сезон надо менее 30 вт на кв метр. в средем за январь около 40 вт. так что в самый раз.

откуда Вы это берете?

"6.3.4 Отопление следует проектировать для обеспечения равномерного нагревания и нормируемой температуры воздуха в помещениях, учитывая:

а) потери теплоты через ограждающие конструкции;

б) расход теплоты на нагревание инфильтрующегося наружного воздуха;

..."

Далее тоже интересное, специально для Вас

"Потери теплоты через внутренние ограждающие конструкции помещений допускается не учитывать, если разность температур воздуха в этих помещениях равна 3 °С и менее"


про 30 Вт на кв.м. нет ничего

активное обсуждение темы настраивает на то, что они (рекуператоры) по разным причинам будут в каждом третьем российском доме или квартире лет через ...дцать. как комп. а сегодня свежий воздух за 60тыр- круто! открытые или отсутствующие окна в подъезде в декабре- вот бюджетное решение вопроса свежего воздуха по-уральски.

Почитал, прослезился.
Продаваны с установщиками читают, что пишут?
Заканчиваю ремонт квартиры на Соболева 19, походу как раз в подъезде тредстартера.
Надо посмотреть № квартиры автора, да повесить объявление в подъезде, чтоб его соседи платежки сравнили да данную тему почитали.
Может тут и отпишутся, выскажут свое мнение.
Кстати можно на форуме "Общение соседей" в теме "Re: Аврора тут теперь -2" ссылку на данный опус разместить, узнать, что они думают)))))

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2014 13:51]

Бегло прочитал ветку. Коротко отвечу.
Батареи работают по датчику. Настроен на 21 градус.
Даже сегодня ночью батареи включались.
Игорь правильно написал, основные источники тепла скрытые. Телевизор, компутер, плита, печка. Сам человек. Рекуператор возвращает большую часть этого тепла.
Основная радость от рекуператора в том, что не надо подогревать входящий воздух, как у обычных приточных систем. :-)
Пожалуйста не ругайтесь ;-)

Игорь Кремнев: Какая у вас сейчас влажность в комнате с рекуператором?

воо, то есть имея соседа-халявщика желающего греться за счет разницы в >3С , нам следуем пересчитать теплопотери, поставить дополнительные обогреватели, и соответственно платить за их потребление.

мне при 23 холодно)

Вы очень сильно 8( перегибаете. Я согласился бы с Вами, если бы у автора в квартире было бы +10 +16 грС.

Нормативная температура в квартире у нас какая? 20 (22-для угловой)
22 градуса, которые в квартире у автора - это уже выше (равно) СНиПовским нормативам

У соседей в квартире 25грС? Сомнительно. Скорее всего все те же 22, а то и 20. Т.е. "паразитирование за счет соседей" невозможно в принципе.

А если у соседей все-таки 25 гр, то это уже их проблемы, ибо для меня, например, комфортно 20-22, что соответствует нормативу.


по СНиПу 20 грС (22 -в угловой). Если хочется 25 - платите. Вроде так.

Думаю дальше обсуждать это бессмысленно. Лучше по существу.

Не мешайте человеку создать идеальные условия для разведения в своей квартире грибов и плесени. Соседям с таким жить придется- это их судьба. Выселить такого-только через суд. Долго, хлопотно.
Действия соседей простые. застраховать отделку квартиры.
Зафиксировать отслоение обоев из-за соседа. И сосед попал на деньги.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2014 09:28]

> Зафиксировать отслоение обоев из-за соседа. И сосед попал на деньги.

только не забудь экспертизу приложить, в которой и будет написано что именно из-за соседа, а не ты их сам криво приклеил. ;-)

Чутка денег добавить и обои клеила самая аттестованная в СРО контора.
Зато у соседа-халявщика хата с рекуператором уйдет по суду. Хотел нажиться, получил......