Плоская крыша

Здравствуйте, форумчане!
Хочу сделать на своем маленьком строящемся доме плоскую крышу (поставлю беседку, лежаки и буду загорать :-D ). Так вот, имея скудные знания по этой теме, хочется попросить совета - какую конструкцию крыши выбрать? Планирую на плиты перекрытия положить утеплитель, шифер, гидроизоляцию 2 слоя, деревянный настил. Изучал "Технониколь. Плоская крыша", вроде самый оптимальный вариант.

Площадь-то какая ?....а то обычно горизонтальные каналы делаются под листовым настилом из ЦСП с продухами в парапете для удаления конденсационной влаги из утеплителя .

Размер 8х8м. Насчет продухов не подумал. А если их не делать?

Через пару лет придется утеплитель менять.....
Зимой в нем столько воды накапливается. что окна этих вентиляционных пазух забиваются "шубой" из снега от конденсата.....и приходится их за зиму пару раз чистить.
Как раз через 6-8 м. и рекомендуются эти каналы.

2-х скатная с минимальным уклоном из профлиста по всем правилам, а поверху настил из террасной доски

Пирог такой.
Перекрытие.
Уклон 1.7(стяжка или технониколь клин)плюс контруклоны
Пароизоляция
Утеплитель кровля низ
Утеплитель кровля верх
Пвх мембрана.
Такая кровля самая соврменная,позволяет сделать балласт (мытый гравий,терасная доска,плитка и тд)
Фотки у меня в профиле.
Если есть еще вопросы то в личку чтобы не было рекламы

Не решена проблема вентиляции утеплителя.
Есть готовые решения "реверсивной кровли"....

Э... а кто сказал что автору нужен утеплитель? Не проще ли поступать аки в многоэтажных домах? Сначала тёплое перекрытие, над ним холодный чердак, а над ним эксплуатируемая кровля?

Я иногда поражаюсь вашим идеям.а что многоэтажку не предлагаете построить?

В описанном мною пироге при условии укладки сухого утеплителя вентиляция не требуется.при необходимости можно аэратор установить,однако паропроницаемости мембраны достаточно.
Да согласен можно сделать инверсионную(или как вы там назвали реверсивная :-) ).но этот вариант будет по любому дороже

В технической литературе используется как тот . так и другой термины - и РЕВЕРСИВНАЯ и ИНВЕРСИОННАЯ, что в переводе означает в первом случае "обратная" , а во втором "перевернутая".
В англоязычной литературе чаще встречается первое определение. в немецкоязычной - второе.
Но самый главный вопрос в таких кровлях - по удалению паров влаги или микродренаж ее из утеплителя (если это минераловатная ППЖ) или качество приклейки утеплителя из экструдированного ППС, который сам не накапливает влаги, но при наличияи воздуха в швах конденсирует ее на своей поверхности.
Верхняя ПВХ мембрана не позволяет парам выйти ни при каких условиях . если только не использован межслойный микродренаж (опять же в выводом щелевых каналов на внутреннюю часть парапета).


[Сообщение изменено пользователем 08.03.2014 12:50]

а что , малоэтажка с чердаком - это так неожиданно?

Ну просто дохрена тем про проблемы тёплой кровли, а в этом случае мы её ещё и эксплуатируемой делаем. Я понимаю, что чердак и плоская кровля в малоэтажке не практикуются, но ПОЧЕМУ? Утеплитель будет защищён от атмосферных и механических воздействий, пар будет отводиться в объём чердака, всегда будет легкий доступ к утеплителю для ревизии или ремонта. И протечки будет проще заметить, просто прогулявщись по чердаку и устранить. А не ждать пока пара тонн воды впитается в утеплитель и закапает с потолка.

Тут каждый кирпич "застройщики" экономят, из говен пули льют. а уж потратиться на дополнительный подъем стены, вторую нитку перекрытия и парапет уж явно будут не в состоянии.

Не обижайтесь,но вы показываете поверхностное знание вопроса.
Реверсивное-ни разу не встречал.
В случае кровли классик паропропускаемость пвх мембраны достаточно.
В случае инверсионной минплита не используется,только экструдия.
Вполне достаточно делать классик с баластом.
Микро дренаж-что такое?
Рекомендую изучить технологию и узлы.

То есть вы предлагаете автору еще один этаж возвести?

Думаю. что я владею вопросом гораздо глубже. чем вы это себе представляете.
В одних и тех же статьях кровля данного типа именуется и реверсивной и инверсионной.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В альбоме техрешений копозитная мембрана Resitrix Classic 3.1 из ЭПДМ ( на сегодняшний день являющейся одной из передовых) укладывается и на ЭППС и на минераловатные плиты разной послойной жесткости. (причем на минераловатные плиты в подавляющем большинстве узлов)
Мембрана из ПВХ --------рекламируемая вами -------- является более дешевым вариантом и так же настилается на оба вида утеплителя. Но при настилке на ЭППС обязательно прокладывание геотекстиля для предотвращения миграции пластификаторов, изменяющего и свойства мембраны и свойства утеплителя из ЭППС.
Да и применение ЭППС для утепления кровель на многих ответственных объектах ЗАПРЕЩЕНО (или не рекомендуется) пожарными требованиями и требованиями по шумоизоляции..... :-)

Могу "закидать" вас альбомами с узлами.... :-)
Под микродренажем подразумевается более современный подход к организации плоской кровли (позволяющий улучшить вентиляцию утеплителя и дренировать его в случае аварийного или эксплуатационного порыва мембраны) с применением ребристого или пупырчатого или объемно-волокнистого слоя с выводом микроканалов на парапет. по типу материалов
Q-Drain, Дрениз , Tefond , к чему склоняется сейчас большинство западных строителей и эксплуатационников...... :-)


[Сообщение изменено пользователем 08.03.2014 15:12]

Ни хочу с вами спорить.однако приведенные вами ссылки сделанные в поисковике с заданным предложением реверсивная кровля выдает желаемое вами.однако во всех узлах указывается инверсионная,ибо реверсивная немного не верно.
По поводу пвх и эпдм-у каждого материала есть плюсы и минусы,однако исходя из работы с данными материалами и их техническими хар-ками считаю пвх более целесообразным к применению.
Ну и про микродренажa смотрите дальше нано дренаж.зачем нужна мембрана если вентиляция будет и так.поймите назначение кровельных мембран для начала.считаю диалог дальнейший не уместный ибо я практик,а вы теоретик
Да и мне вот интересно как вы будете делать инверсионную,пусть будет по вашему риверсивную,кровлю ускользаю мин или базальт плиту?

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2014 15:48]

За примерно 40 лет использования кровельных мембран в западной практике выявились некоторые их ограничения по климатическим и эксплуатационным условиям - во влажном тропическом климате и в холодном (полярном) континентальном полностью через них не удаляется капиллярно накапливаемая сезонная влага. т.е НЕ ХВАТАЕТ в этих условиях пропускающей способности мембраны
Плюс у ПВХ мембран имеется пониженная стойкость к УФ излучению. ит.д.
Раз наука не стоит на месте - все время появляются новые технологические приемы с применением дополнительно в композитном слое кровли новых материалов. .....и они есть на рынке.

Блин я все понимаю.инет рулит.40 лет использования и тд.
С учетом того что 40 лет назад наплавляемая кровля была экзотикой.
Рубероид и битум рулил тогда.
Что такое капилярно накапливаемая влага в данном пироге кровли?
Еще раз прошу не обижаться,но я чувствую только вырыв из контекста причем не самых доверительных сайтов.скажите вы монтировали данные кровли?
Я монтировал.и скажу вам в рамках малоэтажного строительства пвх мембрана препочтительне,так ка при схожем времени эксплуатации более эластична.если перекрытие деревянное или имеет швы в случае инверсионной лучше чем эпдм.также если эксплуатация происходит непосредственно по покрытию в случае кровли классик также лучше эпдм.
Да геотекстиль требуется чтоб разделить экструдию пвх мембрану,но не вижу ничего плохого в присутствии данного разделительного слоя.
Единственный нюанс-не надо использовать мембраны с приставкой эко,у них да все не так радужно.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2014 19:07]

Речь шла о зарубежном опыте. превышающем НА ПОРЯДОК опыт отечественных строителей....При переводе многих статей возникают нюансы. не отражаемые "вплотную" отечественными производителями. т.к. им продают технологии уже давно используемые и "нашим" не выгодно обнажать весь пласт проблем. тем более. что их все-таки на порядок меньше . чем при использовании рубероида. да и продажи надо двигать...
7 лет назад приходилось с трудом объяснял кровельщикам технологии монтажа того же Технониколя, Кровтрейда. особенно на протяженных кровлях с внутренними водостоками и кучей установленного климатического оборудования......т.к жгли горелками облицовки фронтонов и парапетов из алюкобонда, не делали нахлесты ковра нужной ширины, дырявили гидроизолирующую мембрану при установке облицовок парапета , неправильно оформляли воронки внутренних водостоков с кровли и т.д.

Занимался авторским надзором т.е контролем выполнения проектных решений принятых коллективом разработчиков (при моем непосредственном участии) в натуре на объекте. и уже как лет пять отошел от этого... :-)

Ну так я понимаю по мембранной кровле даже опыта надзора нет.
Зачем тогда говорить что не знаетете.

Плохо читаете ?......Хватает ума только себя слышать и свою ПВХ мембрану проталкивать ?

в чем прикол лежать на крыше? Чтобы все видели (это же не многоэтажка где высоко)?

...А выйти ночью с телескопом или же просто полежать там в ночной прохладе на матрасике с телочкой ?
Или смачно раскурить сигару, глядя на окружающие "скворечники" .....или согласно традициям вывесить на шесте на всеобщее обозрение простынку после первой брачной ночи ?....... :-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2014 20:30]

тогда конечно стОит задуматься о плоской крыше ))))))))))

а не проще ли просто большую террасу на крыше гаража-сарая-мастерсокой? (то есть помещений без утепленной кровли и дорогой отделки, боящейся протечек? Крышу с уклоном рулонными материалами закатал, да доски сверху горизонтально настелил, и никаких заморочек.

Плоская хороша тем, что дом открыт для реконструкции. На такой крыше легко пристроить ещё этаж, если в нем возникнет необходимость. На первом этапе вполне одноэтажным с плоской крышей можно обойтись.