Каркасный дом. Плюсы и минусы

То что вы называете "технология" можно обеспечить лишь на современном производстве используя стабильные по свойствам современные недешевые материалы(клееный брус,фибролит,эковату определеннойплотности),а не в одну каску на коленке, у нас построено 16 домов разных производителей и большинство их владельцев признают что сейчас строили бы каменный дом и это заводские дома что уж говорить о самострое.
В отличие от Вас я не навязываю саою точку зрения пытаясь продвинуть чтото на рынок,человек спрашивает о плюсах и минусах реальных домов ,а вы ссылаясь на википедию говорите о какойто колоссальной разнице в эксплуатационных и строительных расходах, по отоплению эта колоссальная выгода будет составлять не более 500-1000 руб в месяц в отопительный сезон,а расходы на поддержание фасада в норм состоянии (в отличме от кирпича),съедят эту разницу,и таких подводных камней там полно

У каркасника отсутвует одна вещь - тепловая энерция, т.е. в нем постоянно нужно поддерживать микро климат автоматическими системами: нагревать или охлаждать в любое время года. Поэтому разговор об энергоэффективности - развод! Физику учите!

и если учесть долю тепла, которое теряется через каркасные стены и долю, теряемую через окна, вентиляцию и сливаемую в каналию воду, то э/эффективность становится несколько меньше (поскольку окна и кратность воздухообмена не зависят от материала стен. :-) )
ЗЫ. А если учесть, что пол/потолок утепляют примерно одинаково при разных материалах стен - э/эффективность приближается к эфемерности

можно ли у нас купить качественную доску для каркаса. Чтоб сухую и строганную или прямо напиленную хотя бы. Где и почем?

зачем?


а строиться то где собираетесь?

У меня фронтоны из блокхауса. На него изнутри нанесен пенополиуретан, 6см. Утечки тепла нет. Проверяю вторую зиму, с помощью тепловизора.
Отсюда вывод, толщина стенок никакой роли не играет. Важнее герметичность материала и его физические параметры.

я б сказал герметичность стыков материала...

Я к весне буду брать. Скооперируемся?
Пока самую дешевую доску камерной сушки нашел в Алапаевске.
Строганая - дорого очень. проще рейсмус купить, и с 2 сторон проходить доску.

Беру по 20-25 кубов (объем на дом 150-200кв.м.), сухую с 4-х сторон строганную, калиброванную 38х98, 38х148, 38х198, пропитанную антисептиком в барокамере - по 11000р/куб. Из всего объема 98% прямая, а остальные 2% уходят на коротыши. :-)
Заказывать правда надо заранее, сразу не взять.

из сырой кривой доски хреновый каркас выйдет. Доска усохнет появятся щели. Плюс доп затраты на выравнивание стен. Лучше сразу взять сухую и прямую.
если геометрия точно соблюдена, то можно и не строганную. Но бывает ли такое.

С этим сейчас не очень :-(
Все местные мелкие пилорамы пилят ленточкой, кто пилит рамкой уже почти не найти.
Только у рамных станков геометрия пиломатериала отличная получается.
В сибири полно таких станков, есть много немецких комплексных пилорам Bautex, которые по 30000 кубов в 1-ну смену пилят, но опять там же в сибири.
Есть за Серовом одна пилорама Bautex, но от туда ведь не повезешь, доставка золотая выходит.
У нас если Bautex поставить, цены на пиломатериалы сразу бы упали и эти криворукие доски из-под таджико-узбеко-ленточки ушли бы в прошлое. (мечта) :-D

укажи контакты где берешь, мне актуально.

Ну с 4 сторон строгать, мне кажется, точно не надо. На геометрию стен будет влиять только ровность торцов.
Нестроганная широкая часть даже лучше - утеплитель лучше держаться будет.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2014 15:00]

куда им стока доски, все равно сюда везут.
В 9 году в разгар кризиса от куда то из тех Серовских мест везли мне доску, сборный заказ собирали и отправляли фурой. Потом эта фура 2 км задом по узкой извилистой садовой дорожке выезжала :-)

согласен, кто-нибудь изготавливает такую доску?

да неужели на обычных досках настолько плохая геометрия, что на геометрию стен влияет? По-моему, достаточно строить сразу из сырой доски пока она прямая, а потом стянется как надо и высохнет.

Есть у меня дальняя мечта: купить дешевый участок ез перспектив газа (тыщ за 500) и забубенить одноэтажный каркасник типа как у Ефима Субботы квадратов на 100 (но у него из сип, а я бы каркасник с минватой). Коробку за полляма точно можно сварганить своими силами (и сторить 1 этаэжник приятно и жить удобно) :-) И отопление конвекторами (т.е. копейки ваще)

На этом форуме никто не разбирался, если интересно можно создать какую-нибудь познавательную темку и даже без рекламы.



у нас не модульные дома, а сборно-панельные и это обычная немецкая технология. В Германии просто практически не продают дом как коробку, а доводят все до логического конца - купил, заезжай и живи.

именно так и делал
пленил дерево пока оно было сырое
делал осознано
каркас уже давно просох
особо критичных косяков нет
ну и уже судя по всему не будет...
тут главное хорошо закрепить!



газ можно не подключать
думаю в след сезоне построить домик для мамы
не большой одноэтажный каркасник



можно
так называемую "теплую коробку"


вчера снимал показания, за мес получилось 4,5 тыр за 180м2 (прим 600м3)
учитывая то, что январь был не самым теплым месяцем...
в доме темп в среднем +24
ну и дом еще не достроен

По доскам. Посмотрите в Бобровском. Брал в прошлом году там за 8000 сухую, обрезную. Но это со скидкой. Уговорил их, так как заказов в марте мало было. Обзол присутствовал на 10-15%.

Красиво люди пишут. Доходчиво. Ладно хоть не тепловая эрекция :-) Каркас - это хорошо утеплённый контур. Внутрь напихать можно очень много чего. А ведь внутри контура температура в +20-25, а не градиент, как в кирпичной стенке. Соответственно для запаса тепловой энергии в том же объёме достаточно в 2-3-4 раза меньше материала. Нормально у каркаса с тепловой инерцией при условии, что всё сделано правильно, а не так как у нас обычно делается.


Когда кажется что обычно делают ? Не, межстоечное расстояние если сгуляет, то действительно не критично, а обвязки выравнивать будем подрезанием стоек ? Одну стоечку в +2 мм, вторую в -2 мм и стоек этих сто штук и перепутать их никак не можно. А распорки межбалочные тоже индивидуально пилить ? Межстропильные распорки как ? На стройке думать не надо, на стройке надо работать. Только в этом случае и получается всё быстро и качественно. Хорошая геометрия доски даёт возможность меньше думать о том, как сделать качественно. Хотя, по большому счёту, строганая для каркаса немного перебор, калиброваной вполне достаточно, но вот где брать - это вопрос.

а лучше это двойной каркас. помогает избежать мостиков холода.

Лучше ту же минвату по наружке стеклопластиковыми гвоздями приколотить и заштукатурить.

Для сидящих на бронепоезде - попробуйте понять разницу между печкой "Буржуйка" или русской печью. Ну это как говорится на пальцах. Почитайте что такое - теплоемкость материала. Физику учите по учебникам, а не про рекламным буклетам, а то вы нам ща начнете теплоизолирующую краску втюхивать 0,5мм которой заменяют 50мм пенопласта. Что такое тепловая инерция вы не понимаете, да и что такое теплоемкость тоже иначе бы ересь такую не несли.

Любая конструкция должна соответствовать СНиП R0 для нашего региона величина расчетная и как его набрать разными материалами тоже известно, т.е. все разговоры, что каркасник лучше утеплен чем другие конструкции - фуфло! Если следовать СНиП, то все контрукции из чего бы они не были сделаны должны иметь один и тот же коэффициент теплового сопротивления - R0. Но некоторые тупоголовые люди думают, что микроклимат формируется только температурой, спешу их разочаровать, это не так.. Так вот при одинаковом R0 конструкции из разных материалов будут иметь разную паропропускаемость и теплоемкость.

Я не продаю материалы и готовые дома не продаю, мне глубоко фиолетово по какой технологи проектировать... говорю как есть, без ангажированности. Идеальных материалов нет, это всегда компромисс между - цена, теплотехнические свойства, долговечность. Причем теплотехнические свойства и долговечность обратно пропорциональны.

Вы так категоричны для архитектора, что странно... Вроде должны понимать, что дом это не только коробка и тепловая инерция может быть достигнута к примеру за счет фундамента - УШП (утепленная шведская плита). Теплопотери в хорошем каркасном доме в разы меньше, чем в построенном из газоблоков или кирпича, даже с учетом потерь через окна и вентиляцию. Наши клиенты подтверждают солидную экономию на энергозатратах.

Ну что значит солидную,кто нибудь из продавцов может сказать сколько кубов газа жрет отопление в доме 150-200 кв