Фундаментная плита(ложить пенопласт вниз или нет\?)

09:58, 25.09.2013
Всем доброго времени суток. Суть вопроса сейчас на этапе окончания земленых работ. Березовский. Земля сверху 20-40 смм плодоротка потом сухая глина метра 1,5-2-3 затем похоже скальняк в перемешку с глиной. Размеры дома 15х8,5м, Планирую 3 этажа из пеноблока, 3-й в крыше! ПЕрекрытия будут либо заливные либо из бруса(не решил). Поэтому решил залить плиту с угловыми и промежуточными заливными сваями на глубину 2 метра диаметром 300мм. Внимание вопрос? Под плитой будет щебень подушка 20см-нужен ли пенопласт между плитой и щебнем!! И второй вопрос-можно ли залить сваи отдельно с выпуском связей, а потом лить плиту или надо все лить в раз! Еще в одном углу будет подполье 2,5х3,5 метра в глубину 2,5м-оно будет являться якороем!! Ну так то понимаете вопросов больше-это всего лишь основные.
0 / 10
hister
11:13, 25.09.2013
Фундаментная плита призвана равномерно распределить нагрузку дома на грунт, смысл угловых свай? Пустить корни, чтоб не уполз? :-) Глубина заложения какая? И подушка тонковата, имхо.
Утеплитель между щебенкой и бетоном Вам зачем? Утепление делается по вертикальным конструкциям на углубину промерзания, ниже смысла нет. Если малозаглубленный, то укладыватся в грунт по периметру дома -юзайте малозаглубленные фундаменты.
1 / 1
Один в поле (не воин)
11:54, 25.09.2013
Утепляется чтобы тепло от пола не уходило и по периметру чтобы поднять границу промерзания и выровнять ее под домом и возле дома. По периметру на расстоянии 1.5-2м от стен. Иначе плита испытывает большие изгибающие нагрузки, от чего и лопается. Под щебень кладется геотекстиль. Пенопласт еще выступает в качестве дополнительной гидроизоляции. Помимо щебня нужен еще мелкий гравий. Ну а вообще нормальный рабочий проект отбросил бы большинство вопросов.
2 / 1
gaRRy (Ыгрь)
11:57, 25.09.2013
какой районе в березе? у меня там же участок
0
12:16, 25.09.2013
ВАрлакова улица
0
12:19, 25.09.2013
Фундамент базируется относительно нулевой точки так- снимаю грунт на 200м и засыпаю щебнем, затем сверху плита на 300ммЮ а на плиту сразу же начну кладку стен, ну/, что бы перекрытия не делать на низ.
0
hister
12:48, 25.09.2013
От пользователя Нехилый
на 200м

20 см, 2м???

От пользователя Нехилый
плодоротка

:-D :-D настроение прям подняли :-D
12 / 0
12:59, 25.09.2013
конечно же путаница вышла в ед.изм.

От пользователя hister
0
Cергей Бер
13:11, 25.09.2013
От пользователя Один в поле (не воин)
Иначе плита испытывает большие изгибающие нагрузки, от чего и лопается.

Плита считается на эти нагрузки.

От пользователя hister
И подушка тонковата, имхо.

Скорее толстовата.

От пользователя hister
Если малозаглубленный, то укладыватся в грунт по периметру дома -юзайте малозаглубленные фундаменты.

А зачем утеплять плиту по периметру ? Теплее от этого не станет, все равно от земли холод пойдет.

От пользователя Один в поле (не воин)
Под щебень кладется геотекстиль. Пенопласт еще выступает в качестве дополнительной гидроизоляции. Помимо щебня нужен еще мелкий гравий.

А зачем ? Я просто не знаю, смысл в этом какой ?
3 / 2
saks
14:43, 25.09.2013
У народа просто какая-то патологическая тяга к сваям. Ладно, если ростверк, но приделывать сваи к плите или ленте? Можете объяснить зачем?
12 / 0
hister
15:31, 25.09.2013
От пользователя Cергей Бер
А зачем утеплять плиту по периметру ? Теплее от этого не станет, все равно от земли холод пойдет.

Вот для того чтобы от земли холод не пошел через пол в дом, делают "юбку" утеплителя по периметру, препятствующую промерзанию грунта под домом. Физика.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Есть и другие варианты, разумеется.

От пользователя Нехилый
конечно же путаница вышла в ед.изм.

Так и?
0
Cергей Бер
16:39, 25.09.2013
От пользователя hister
Вот для того чтобы от земли холод не пошел через пол в дом, делают "юбку" утеплителя по периметру, препятствующую промерзанию грунта под домом. Физика.

Да как он не пойдет-то ? Ну да, грунт не будет промерзать под плитой, но холодно все равно будет. Ну МЗЛФ ясно, там делают утепление для того, чтобы избежать пучения грунта, но плите-то это не страшно.
Пенопласт тоже не вижу смысла укладывать, плита просто сомнет его в блин.
От пользователя saks
У народа просто какая-то патологическая тяга к сваям.

Причем внятно никто не может объяснить, зачем.
Хотя в случае автора можно прикинуть, т.к. если скала в 2м, то вполне вероятно, что свайный может выйти дешевле.
1 / 6
Один в поле (не воин)
17:53, 25.09.2013
5 / 0
Один в поле (не воин)
18:03, 25.09.2013
От пользователя Cергей Бер
А зачем ? Я просто не знаю, смысл в этом какой ?

гравий выполняет выравнивающую функцию - либо он, либо крупный песок. Вот если просто на щебень положить экструдию, то пожалуй может и продавить ее острыми гранями. А на ровном основании от веса дома экструдии ничего не будет. Геотекстиль для того, чтобы щебень не просел со временем. А юбка по периметру - с ней температура грунта на границе плиты будет около нулевая, а без нее - промерзнет по наклонной. Это вызовет бОльшую нагрузку на саму плиту и бОльшие потери тепла через пол.
Вообще независимо от типа фундамента утепление грунта по периметру никогда не повредит.
4 / 0
Cергей Бер
21:03, 25.09.2013
От пользователя Один в поле (не воин)
гравий выполняет выравнивающую функцию - либо он, либо крупный песок.

Я прекрасно понимаю, что выравнивающую. Я говорил не про гравий, а про геотекстиль и пенопласт.
Для выравнивания гравием достаточно 100 мм.

От пользователя Один в поле (не воин)
А на ровном основании от веса дома экструдии ничего не будет.

Собственный вес плиты 825 + полезная. Т.е. применять только ЭППС, а не пенопласт.
От пользователя Один в поле (не воин)
Геотекстиль для того, чтобы щебень не просел со временем.

Понял, так и думал. Не вижу смысла в применении. Если не дорого, можно перестраховаться, если сумма приличная, я б не стал. ИМХО.
У вас под фундаментом сложенный грунт. Практика строительства уже не раз доказала, что в нормальных условиях никакого геотекстиля не нужно.

От пользователя Один в поле (не воин)
Это вызовет бОльшую нагрузку на саму плиту

Да и пусть. Не страшно. С остальным согласен.
1 / 1
15:15, 06.06.2014
Всем доброго времени суток, в прошлом году не успел залить монолитную плиту, но залил погреб, он будет располагаться в одном из углов фундаментной плиты, под ней разумеется, то есть сверху погреба будет лежать часть фундаментной плиты и она же будет являться его крышкой, между бетоном погреба и плитой планирую также положить ЭППС, щебень планирую отсыпать в виде подушки толщиной в 300мм + песок для выравнивания, затем ЭППС и на него уже арматуру и бетон. ВОПРОС теперь таков- планирую пластиковую арматуру, на ваш взгляд не горячусь ли я, плита толщиной 250-300мм не решил еще периметр 8.5х15м, два этажа пеноблок. арматура пластик 12-14мм в 2 ряда ячейка 150-200. ДОСТАТОЧНО??? или зарубите проект?? коммуникации само собой будут проходить под плитой. В заранее всем спасибо пред идущими высказываниями остался доволен. Да и снимаю плодородный слой для засыпки щебнем в 300мм.
0
PAS777
15:44, 06.06.2014
прочитайте на форумхаусе тему про УШП и не будет у Вас вопросов про погреб и пирог плиты...
1 / 1
15:50, 06.06.2014
ага, штудирую сейчас форум, в голове венегред
0
ALEXisP
18:18, 06.06.2014
если уж и надумаете использовать стеклопластик, однозначно воздержитесь от пластиковых стяжек, тока на проволоку!!!
0
NorskeTroll
23:13, 06.06.2014
От пользователя ALEXisP
однозначно воздержитесь от пластиковых стяжек, тока на проволоку!!!

с чем это связано? Лопаются?
0
ALEXisP
23:48, 06.06.2014
бетон начнете разгонять - вся конструкция расползётся. на собственном опыте, ленту заливал, бетон м300, фракция 5-20, так эту массу лопатами проталкивать очень тяжело. короче в ожидании второго миксера быстренько пришлось всё подправлять и усиливать проволочными скрутками
0
TheMazeratty
00:15, 07.06.2014
Че то я не понял...
Он хочет сваи по углам сделать и на них плиту налить, даже без ростверка?

Потом можно будет откопать грунт под плитой - получится большая бетонная табуретка. Прикольно!
2 / 0
ALEXisP
00:36, 07.06.2014
а вы предложите ему ещё бур ТИСЭ ;-)
0
TheMazeratty
01:08, 07.06.2014
От пользователя ALEXisP


Тогда вобще красивая табуретка получится!
0
filcom
01:33, 07.06.2014
Вот непонятна тяга и к плитам да еще и на поверхности земли. Будет ли плита толщиной 250 мм распределять давление по грунту от дома - большой вопрос. Длина плиты 15 метров! Явно нужен расчет плиты. Пока только пальцем в небо! При таких размерах плиты потребуются отступы от краев и заливка балок снизу плиты. А реально-то получатся щебень и песок - это просто пол по гунту. Лучще отлить широкую подушку с расчетной шириной под стены , если угодно то мелкозаглублённую , Между частями подушки сделать нормальный пол по грунту с утеплением. Это точно получится. Непонятно и назначение щебня в ващей конструкции в 300 мм. Постепенно все заполнится глиной из грунта и плита начнет подмокать. Или песок перемешается с щебнем и будет подмокать. А вообще песок сразу нужно перемешивать с щебнем - все равно пустоты между щебнем заполнятся со временем. А еще весной любое небольшое углубление в почве будет заполнено талой водой. А ваш щебень в углублении в 30 см и есть это углубление.
А еще грунт на глубине 30 см довольно неплотный и есть шанс перекоса плиты. Лучше на глубину уйти , а там тощий бетон , гидроизоляция , утеплитель и плита. Но я бы утеплял уже готовую плиту под бетонной стяжкой пола. Ох , чувствую , вы накаламбурите без грамотного проекта....
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация