Самострой, шале 170кв.м. из Poroterm. I часть - подвал из фбс

От пользователя maxxx(...)

Осталось найти дом старый из кирпича, разобрать, отбить раствор, а сэкономленные средтва пусть нашикарную кровлю :-)
Шучу, автор без обид.
11 / 0
----Aлекс
От пользователя MasTa_Killa
шпильки в гофру или трубу пвх
по самой широкой стене, 500мм, где понадобились шпильки 10мм х 600мм, засунул в старый резиновый шланг, порезанный на куски. Остальные стены, 300-400мм стянул 8мм шпильками безо всяких трубок. Гофрами-трубами запариваться не стал. Тонкие шпильки в армопоясе похоронить не жалко. По деньгам не особо напрягают и вроде больше никуда не должны понадобиться.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 0
dЭnis
Правильно, что с подвалом делаешь, ни когда не помешает! Сам прошел через это, ни разу не пожалел, что сделал подвал! А 300-400т.р. разницы во всей стройке не так и много!Успехов в строительстве!
11 / 2
странник_r66
От пользователя Мировой кризис
Шучу, автор без обид.

В доме порядка 60000 шт. полуторного кирпича. Покупаешь не по 7-8, а по 1-2 руб. Какие тут шутки? Для многих эта экономия не мелочь.
ЗЫ.Экскаватор не смог встать у дома сегодня так, чтоб выкопать подвал.
Буду искать пути обхода, но расположить там баню-твердое решение.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2013 18:09]
0
Tetra
От пользователя ----Aлекс
Подвал, это один из немногих этапов, который никак невозможно сделать в будущем, даже если возникнет непреодолимое желание и будет выделен на это бюджет.



а если думать в другом направлении?

строить эдакий нолевой этаж на свайно-ростверковом фундаменте, то есть над ростверком просто поднять стену на 2 метра (для ТБ400 и размеров 8*8 это 150т.р. на сам ТБ, с клеем, доставкой и небольшим количеством арматуры и сетки можно наверное в 250т.р. уложиться?

Зато никаких проблем с грунтовыми водами, удобный въезд в гараж, если он там предполагается, высоко расположенный жилой этаж, окна которого не упрутся в стену соседского сарая. Лишними в плане организации этажа окажутся только сваи - 10 кубов бетона. Зато почти никаких земляных работ.

Удорожание - только потому, что у автора ФБС халявные. Кран для кладки твинблока или кирпича не нужен. Но трудоемкость, конечео повышается. И ТБ штукатурить надо, если это вообще ТБ

Итого, на начальном этапе подъем стен на 2 метра обойдется в 3- 4т.р., за квадратный метр подвала, без учета полов, лестниц и штукатурки
0 / 8
VoFFka-VoFFka
От пользователя Tetra
а если думать в другом направлении?

А отапливать? А наружная отделка?
4 / 0
12048678615678610546871
От пользователя VoFFka-VoFFka
А отапливать?

Т.е. вся эта возня из-за холодного подвала под домом ? 8(
Я думал это будет этаж
0 / 8
Tetra
От пользователя VoFFka-VoFFka
А отапливать? А наружная отделка?



подвал в той же степени надо или не надо отапливать,
более тогоТБ400 в отличие от бетона можно и не утеплять,

Отделку во-первых можно оставить на потом,во-вторых во многих случаях проще и дешевле оштукатурить 70 кадратов стены, чем заморачиваться с гидроизоляцией подвала
1 / 5
От пользователя Tetra

Тут уже есть в одной тема каланча
7 / 0
----Aлекс
От пользователя Tetra
а если думать в другом направлении?
строить эдакий нолевой этаж на свайно-ростверковом фундаменте, то есть над ростверком просто поднять стену на 2 метра

Наверное, построить 2,5 этажное здание проще и дешевле, чем 1,5 этажное с полноценным цокольным этажом/подвалом. Для кого-то, со сложными грунтами на тесном участке, это может быть единственной возможностью, увеличить площадь дома. Но, мне это сразу не подходит. Причина простая - кардинально меняются пропорции дома и это уже никак не будет шале. Представьте этот дом еще на этаж выше... Здесь не то, что лишний "нулевой" этаж, но и второй этаж не желательно высоким сделать, ибо это уже будет не шале.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



От пользователя Tetra
Зато никаких проблем с грунтовыми водами, удобный въезд в гараж, если он там предполагается
с грунтовыми водами у меня и так (ттт) никаких проблем. Гараж есть рядом с домом. Это на мой взгляд удобнее, чем встроенный под дом.




От пользователя Самый_Умный
Т.е. вся эта возня из-за холодного подвала под домом ?
Я думал это будет этаж
А почему нет? Там и для холодного подвала на 80кв.м. будет чем полезным занять площадь. Например:
1. лестница с первого этажа, с холлом 10кв.м.
2. овощехранилище 20кв.м.
3. мастерская 30кв.м.
4. склад для сезонного барахла (колеса от машин, велики, газонокосилки, хозинвентарь, лодка и т.п.) 20кв.м.


Плюс, не забываем про налог на жилые (читай отапливаемые помещения).

Но, и никто не мешает в дальнейшем (после оформления дома в БТИ) переоборудовать этот подвал под любые иные (теплые) нужды. Например:
1. лестница с холлом в любом случае остается. 10кв.м.
2. овощехранилище (все-таки придется оставить холодным) 20кв.м.
3. перенести котельную с 1го этажа 10кв.м.
4. сауна с хамамом и зоной отдыха 30кв.м.
5. склад для барахла (пусть тоже остается холодным) 10кв.м.
Да и отапливать утепленный подвал заведомо легче, чем надземный этаж. Там в любой мороз, даже без отопления температура всегда будет выше нуля
6 / 0
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
2. овощехранилище 20кв.м.

Об этом можно забыть. Даже в неотапливаемом температура будет больше 10С. Овощи прорастают уже в январе.
3 / 5
нет120му
От пользователя странник_r66
Даже в неотапливаемом температура будет больше 10С. Овощи прорастают уже в январе.

Это как раз при плохой теплоизоляции подвала от жилых помещений, и при неправильной вентиляции.
Даже в обычной глубокой яме летом в жару в чистом поле температура около +15 или меньше, ездила с тетей-археологом на раскопки.
В хорошо изолированных заглубленных в почву подвалах температура круглый год постоянная, что-то около +4 - +8
Точнее не помню, к сожалению.
Поэтому в нормальной овощной яме овощи прекрасно сохраняются до лета.
7 / 2
странник_r66
Если яма стоит в чистом поле или под не отапливаемым укрытием типа холодного гаража-да. Ещё рядом теплотрассы не должно быть. Если под отапливаемым помещением-нет. Если совсем от улицы подвал не изолировать под теплым домом, то на стенах подвала получишь зимой куржак, весной-мокрые стены и плантацию грибов летом .
4 / 0
Tetra
От пользователя Зубило из перфоратора
Тут уже есть в одной тема каланча


ну я больше с функциональной точки зрения рассуждаю, нежели с эстетической. С проетком автора лишний этаж конечно неуместен.

С функциональной стороны - что не логично?

А с эстетической - имхо важнее, как я себя буду чувствовать внутри дома, чем его внешний вид. А подъем жилого этажа на 2 метра может достаточно сильно поменять вид из окна :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2013 09:40]
0
tantal73
От пользователя странник_r66
Экскаватор не смог встать у дома сегодня так, чтоб выкопать подвал.

возможно вам поможет такой

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

привозят в ЗИЛке, весьма компактная техника, и вылет на 5метров, мне он копал траншею под газовой трубой, высота была порядка 2,6-3,0, при желании он в гараж заедет :-D
6 / 0
Tetra
очень изворотливая кинематика у стрелы :-D
0
Kostan™
От пользователя ----Aлекс
1. лестница с первого этажа, с холлом 10кв.м.
2. овощехранилище 20кв.м.
3. мастерская 30кв.м.
4. склад для сезонного барахла
(колеса от машин, велики, газонокосилки, хозинвентарь, лодка и т.п.) 20кв.м.

Все кроме первого в гараж и под гараж. Зачем мешки с картофаном через дом таскать ? И мастерская для чего ? Шуметь варить строгать там ?
Баня в подвале вообще вата имхо.
Только гардероб и кладовка, а остальное жилое, опять же имхо :-)
0 / 5
----Aлекс
От пользователя Kostan™
Все кроме первого в гараж и под гараж
Гаражика пока нет и не известно когда будет. Собираюсь первые годы обходиться навесом. И подвала под гаражом/навесом нет. А под домом уже подвал есть.



От пользователя Kostan™
Зачем мешки с картофаном через дом таскать ?
и правда, зачем, когда есть еще и лестница с улицы.

От пользователя Kostan™
И мастерская для чего ? Шуметь варить строгать там ?
дофига для чего.



От пользователя странник_r66
Об этом можно забыть. Даже в неотапливаемом температура будет больше 10С. Овощи прорастают уже в январе.
значит, придется еще и яму копать.
5 / 0
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
значит, придется еще и яму копать.

Часто делают рядом с домом, предусмотрев в фундаменте дверь.
PS Холодный подвал-не совсем понятная идея. Трудно будет её совместить с
От пользователя ----Aлекс
. сауна с хамамом и зоной отдыха 30кв.м.
2 / 4
-= VК =-
От пользователя ----Aлекс
Но, и никто не мешает в дальнейшем (после оформления дома в БТИ) переоборудовать этот подвал под любые иные (теплые) нужды. Например:

БТИ сразу просекут что подвал такой надо посчитать в общую площадь дома. у меня брат - у него под половиной дома холодный подвал. не отапливаемый. пришлось с БТИшниками "договариваться". "договорился" :-)
соседка выставила дом на продажу. построила подвал, сделала там отопление. по итогу площадь вылезла что то вроде 478 квадратов. за голову схватилась потому как налог конский. подвал стоит без отделки уже 2 года.
От пользователя ----Aлекс
3. перенести котельную с 1го этажа 10кв.м.

вот замаешся, точно говорю.
0
Jon Coffi (RT)
От пользователя ----Aлекс
Представьте этот дом еще на этаж выше... Здесь не то, что лишний "нулевой" этаж, но и второй этаж не желательно высоким сделать, ибо это уже будет не шале.


http://forum.homeideas.ru/thread11196.html

Пример ...... ;-)


От пользователя ----Aлекс
с грунтовыми водами у меня и так (ттт) никаких проблем


а вот в этом вы не правы....
у нас есть цокольные этажи в примерно таком же грунте....
+ гидроизоляция выполнена качественно
+ стены монолитный ж/б
+ пластовый дренаж под домами

и опыт показывает в один год воды нет, в другой год выполнено благоустройство и пара дренажников работет не останавливаясь сутками на пролет....я говорю про весну......
летом все отлично воды нет...

От пользователя -= VК =-
вот замаешся, точно говорю.

почему вы так решили ?
0 / 3
Tetra
От пользователя Kostan™
Все кроме первого в гараж и под гараж.

ну и пощитайте стоимость квадратного метра отдельно стоящего здания
а гараж, как метсо хранения машины, многим вообще не нужен.



От пользователя Kostan™
И мастерская для чего ? Шуметь варить строгать там ?

да как бы да, в частном хозяйстве как без этого?



а вот про БТИ интересный и немаловажный вопрос,
а что будет если построить дом на бетонных столбах, допустим ростверк 500 + столб 2000, то есть нолевой этаж будет просто навесом для машины и хранения стройматериалов. А после оформления построить ограждающие конструкции и будет там полноценный гараж-котельная-сауна-мастерская?

С подвалом такой финт ушами не пройдет , а голые столбы при всем желании в общую площадь не запишешь

http://www.israelsale.ru/apartment/tel-aviv_54/tel...

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2013 13:54]
3 / 0
странник_r66
От пользователя Tetra
С подвалом такой финт ушами не пройдет ,

Кто мешает перед вызовом БТИ заложить проемы в подвал?
Кто мешает сделать подвал многоэтажным? В Сысертском р-не , по слухам, есть такое строение с 5 этажами вниз и лифтом. Прикрыта сверху одноэтажной деревяшкой квадратов на 100.
3 / 0
Tetra
От пользователя странник_r66
Кто мешает сделать подвал многоэтажным?

и вбухать в это сумму, равную налогам за 100 лет?
1 / 6
Cергей Бер
От пользователя Tetra
и вбухать в это сумму, равную налогам за 100 лет?

Ну вбухать, и что ?
7 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.