Котлы на топливных гранулах

Вот стоит вопрос о выборе котла для отопления котеджа. Сравнивал несколько вариантов ивот какие выводы:

На рассмотрении следующие виды топлива:
1. Газ.
2. Дрова или опил.
3. топливные гранулы
остальное либо дорого либо ????

1. Газ - если сбросить со счетов согласования по лимитам, обязательное проф. обучение персонала, цену за прокладку магистрали и само подключение – самый оптимальный вариант. Но очень смущает перспектива:
- темпы роста стоимости, с 1-го января + 25 % к цене 2007 года, а к 2010 году рост стоимость до 300% к цене 2007 года, но это только прогнозы, как будет неизвестно.
2. Дрова или опил – не плохие показатели, но все таки смущают:
- КПД котельного оборудования
- Объемы затрат на доставку и обеспечение процесса потребления
3. Топливная гранула, два самых острых вопроса
- Где взять гранулы и что делать, если завтра не смогу их купить?
- Как ее использовать?
В пользу последнего все таки у меня больше аргументов за, чем против. В области уже несколько крупных производителей этих гранул, так что по поводу снабжения вроде беспокойства не очень большие. Да и в остальном это топливо достаточно удобно и выгодно: никакой пыли и грязи как от угля, никаких переживаний по поводу газа, ну и в добавок ко всему приятный запах дерева ))
а да, и плюс независимость от энергосетей еще
Что вы на этот счет думаете?

Еще электричество забыли, при нынешних ценах на твердое топливо и дешевезне установки этот вариант весьма привлекателен, если есть возможность подключить нужные мощности.

кто они?

С электричеством частые проблемы, связанные с отключением оного (а если зима, а если -30) Я понимаю, что в городе это бывает крайне редко, но вот в дачных и садовых поселках достаточно часто. Да и зачастую существующие сети удаленные от города очень слабые, чтобы к ним можно было подцепить такую мощность.


Вот нашел такую информацию:

На территории Свердловской области работает, как минимум 5 производств по выпуску топливных гранул, Верхняя Сысерть, Шаля, Березовский, а в Кауровке и Новой Ляле заводы с запланированной производительностью до 2-х тонн в час.
В Пермской области, как минимум 7 цехов выпускают топливную гранулу: - 2 цеха в Перми, также в Краснокамске, Соликамске, Лысьве и Кунгуре.
Кировская область – 6 цехов, Челябинская область – 3 цеха, есть производства в Башкирии и Удмуртии, список можно продолжать.

ниче не понял, дак у вас есть вопрос где взять гранулы или нет :-)

ну а второе кончатся гранулы - будете топить дровами

А разве для таких котлов не нужно электричество?


Откуда такую информацию берете? Тоже интересуюсь этим вопросом...

нет там этих гранул....

там у хози Малика Гайсина, диром робит Глузман, тот еще вор и плут...
он з.п. работягам постоянно придерживает...


и вся что делает Ляля-лес то максимум пиловочник и доска обрезная вагонами уходит на юг....

вот и все... а гранулы так для отвода глаз...



;-)

Уже нет, нашел фирму которая занимается поставками гранул на заказ. Гарантируют наличие гранул и доставку до места, т.е. до котла.
Ну и по-второму: эти котлы всеядны, т.е. можно в них сжигать практически все. Есть комбинированные котлы, которые можно переводить на газ и мазут при желании.



Да, нужно. Но эта проблема легко решается установкой небольшого электрогенератора, на случай, если все таки э/э отключат.




Есть человек который занимается продажей котлов и гранул. Тел.: 269-38-02. От него и получил всю информацию.


Ну пускай в Ляле и нет их, но другие то ведь производят. И их (производителей) далеко не мало уже ;-)

а сколько стоит 1 тонна гранул?
и еще, каково содержание в них древесины в процентном отношении с остальными ингридиентами/компонентами (если таковые имеются),(просто они очень разные бывают..., ну по крайней мере в Европе и в Штатах....)

Спасибо, записал...


Насколько знаю, состоят только из древесины (из прессованого опила) на 100%.

да, 100% древеина, отличаются только исходным материалом (вид дерева, с корой или без) и влажностью. существуют европейские стандарты, чем к ним гранулы ближе, тем, соответственно дороже. Все зависит для каких целей их предполагают использовать. Если для кошчьих туалетов, то одни больше подойдут, если для котлов, то другие.



опять же в зависимости от качества гранул: 4000-4500 р

Не хило, в 2 раза дороже дров.

Прочитал пост в чем прелесть гранул так и не понял (стоят дорого достать трудно ) купить катёл и топить дровами и забот меньше, вот так и выходит газ газом а дедовский способ лучше всего.

На рекламму походит :-)

да-да!


Вы о каком персонале ведете речь? 8(

1.Темпы роста стоимости топливных гранул будут опережать темпы роста стоимости газа, т.к. их доля в рынке мизерная и как только появится спрос цена взлетит из-за отсутствия производства.
2. КПД дровянова котла ни чуть не меньше КПД на гранулах.
3.То же самое и по транспортным расходам, только дрова производят на каждом углу, а гранулы - где то.
4.Газ надо согласовывать один раз, а дрова таскать, пилить, колоть, кидать в топку - постоянно, плюс зола, сажа вокруг, обслуживание дымоходов, отсутствие автоматизации.


:-D а зависимость от производителя гранул?

:-D дрова из кирова и удмуртии - это круто! Можно еще в карелии березу заказать и в индии черное дерево
эти котлы, как грузопассажирский автомобиль - и не грузовой и не пассажирский. КПД "универсального" котла не более 40%. При нынешних ценах на газ...

позвольте не согласиться с вами.....
всё таки они не являются полезным ископаемым, это раз....
производятся из ОТХОДОВ производства, это два....

думаю, будет спрос, обязательно появится и предложение!!! (закон рынка!)
появятся и производители, думаю это не проблема....

С такой ценой врятли спрос будет рости, проще купить дров в два раза дешевле и с меньшим гемороем, так, что рынок пока не на стороне гранул, такую цену можно установить, когда уже подсажен хороший процент потребителей, как щас на газ, либо дрова должны подорожать в 1,5-2 раза, чтобы гранулы стали выгодны.

просто обещают грандиозное подорожание на газ....
вот я к чему....

Слушайте,а че про каменный уголь все молчат..у мну у бабушки дом углем топился-полведра утром и полведра вечером и всех делов...пыльно немного,но котельные же у всех отдельные...

1. Спрос определяет предложение. Я думаю найдется не мало препдпринимателей, кто поставитт линию по производству гранул, если будет стабильный спрос. Тем более что гранулы можно делать не только из дерева, а также из соломы, гречневой, подсолнечной шелухи, вроде еще из торфа и т.п.
2. От куда у вас такие данные по КПД? И что это за котлы такие на дровах? При покупке дров из стоимости каждой тонны вы платите достаточно большой процент за воду, содержащуюся в них. Так что у меня очень большой вопрос по поводу эффективности сжигания дров.
3. Я еще раз говорю, что есть как минимум один поставщик в городе, который гарантирует наличие и доставку гранул до котла в любое время.
4. С дровами, правильно, куча дополнительных проблем, одна из основных - это то, что надо их постоянно таскать и подкидывать. А современные котлы на гранулах - это полностью автоматизированые агрегаты, зысыпал гранулы, настроил температуру и куришь. Гранулы можно сравнить по эффективости с углем, но никак не с дровами.



Ну это было бы так, если бы он был один. Но это ведь не так ))




Мне сказали, что при необходимости данные котлы можно переводить на газ, а не то что они как-то комбинированно сжигают гранулы и газ. А откуда у вас такие данные про КПД, поделитесь пожалуйста.

Так вот в этом то все и дело, не очень то охото с углем возиться. Грязно сильно, да и золность большая. Мне про гранульные котлы рассказывали, что буду только засыпать гранулы в бункер раз в неделю и чистить от золы пару раз за сезон, т.к. зольность оных чоень маленькая.

тоже полезное ископаемое....

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2008 00:55]

А зольность то почему маленькая?
Вроде из того же дерева, только сушеного, измельченного и прессованного, а следовательно и золы должно быть ровно столько же, сколько и от соответствующего количества дерева из которого они были сделаны.

а на рекламу все же смахивает.

кто в теме-сколь тонна угля хорошего стоит? и ваще есть ли в продаже хороший? антрацит например-у него зольность низкая очень..

В Европе УЖЕ есть эта высокая цена на газ. Ну и что? Дома отапливают газом. Только котлы ставят конденсационные. С КПД под 110%. Уменьшают теплопотери домов. Придумывают всякие шняги аккумулирующие тепло в теплое время года и т.п. Но ни кто не ломанулся покупать гранулы в Кировской области.

Но сперва спрос определяет цену! Гораздо проще поднять цену, чем поднять производство. И, кроме того, надо четко понять, а есть ли у нас столько отходов, чтоб всех согреть?

Возможно я ошибаюсь, но как то не наблюдал, чтоб дрова взвешивали.... Их продают кубометрами.

Монополия на производство - это когда менее четырех поставщиков, а что такое монополия не надо объяснять.

Это пока спроса нет. А когда появиться.... ?

Видели размер этого агрегата с емкостью для хранения гранул? Сравнивали с размером газового котла?

Только по какой то причине Вы не стали этого делать в начале темы! А сравнивать можно любые виды топлива.

Да-да! В топку вставляется горелка и она там горит.

Из паспорта на котел
:-D
Я даже могу поделиться причинами такого низкого КПД!
У котла на твердом топливе очень большая камера сгорания по сравнению с газовым и теплообменник имеет очень большие проходы для того, чтоб не происходило забивание сажей и смолами. В них исключено по этой причине использование турбуляторов. Большая часть тепла просто пролетает насквозь, так, что аж труба раскаляется до красна. У газового котла температура выхлопа не превышает 140 град, при правильной тяге. А у конденсационных газовых котлов температура выхлопа равна равна температуре обратки.

Даже если цена газа у нас будет как в европе сейча, при озвученной цене гранул он будет всеравно дешевле.

Откуда будет спрос, если и сейчас дорого?

Это едиственный плюс, но полной автоматизации всеравно не получить, подсыпать и чистить золу всеравно придется.

Что подразумеватеся под эффективностью?, кпд от сжигания будет эквивалентен дровянному котлу, зольность тоже примерно одинакова, количество энергии в еденице массы и температура горения у угля выше, зато присутсвует шлак, количество, которого много больше деревянной золы.

Тут дело в чем лучший производитель, тот который рядом, с такой георафией которую описали, примерзнуть можно зимой, если не найдешь по близости.

Вот это правильный вопрос, если все подсядут на гранулы, опил будет на вес золота, а еще из него у нас мебель делают.


Именно, я брал расчетную плоноть для сухих дров 500 кг/м3, можно купить сырых с большей плотность, подсушить и в итоге иметь нужное.