Дефекты строительства из Твинблока или о чем молчат производители.

MYASORATOR
Одна польза от блоков, еслибы их небыло то кирпич стоилбы дороже,дефецит-спрос-ивсетакое
4 / 0
От пользователя MYASORATOR
И лада калина былабы отличной машиной еслиб стоила 100000р
---------------f лучше 10 рублей ;-)
0
--KDS--
При выборе материала для стен долго метался между теплоблоком, твином, кирпичом, керакамом.
В итоге все таки КИРПИЧ. То что он холодный. то это решается теплоизоляцией, а вот недостающую несущую способность уже ничем не поправить
7 / 2
MYASORATOR
От пользователя --KDS--

Хороший аргумент
3 / 1
Architector
От пользователя aleks1234
aleks1234


Блок из ячеистого бетона штука не простая, и в проектировании нюансов много и в изготовлении. Видимо нарвались на некачественный материал. Армирование идет не сеткой, а арматурой. Думаю если сдадите блок в лабораторию, то неприятно удивитесь марке блока.
0
От пользователя --KDS--
При выборе материала для стен долго метался между теплоблоком, твином, кирпичом, керакамом.
В итоге все таки КИРПИЧ. То что он холодный. то это решается теплоизоляцией, а вот недостающую несущую способность уже ничем не поправить

Если решается теплоизоляцией, то какая хер разница из чего стена построена :-D
Кирпич сеткой армировать нужно, строить долго и дороже.
От пользователя Architector
aleks1234

aleks1234


Блок из ячеистого бетона штука не простая, и в проектировании нюансов много и в изготовлении. Видимо нарвались на некачественный материал. Армирование идет не сеткой, а арматурой. Думаю если сдадите блок в лабораторию, то неприятно удивитесь марке блока.

Тут поже и фундамент и блоки виноваты. Автор тему не раскрывает. Как делали фундамент и кто научил? У кого купил блоки, у перекупов? а кто производитель? Автоклавного твердения блок, или Д600 кустарный? Размер и характер трещин? Может просто тухлый разгон продавана кирпичей или арболита? Если нет, тогда фото. Как на форуме лечить без фото?



[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 17:58]
11 / 3
--KDS--
От пользователя 1184532
Если решается теплоизоляцией, то какая хер разница из чего стена построена

Да никакая!!! :-D Только у кого то трещины идут ;-)
От пользователя 1184532
Кирпич сеткой
армировать нужно, строить долго и дороже.

А блоки не нада? 8(
По срокам - да не спорю, но разница не большая.
Дороже - ну это еще бабка на двое делила ;-)
1 / 0
Architector
От пользователя --KDS--
Только у кого то трещины идут


из опыта: сдавали кирпичи на проверку марки, увы тоже есть брак, марку не выдерживали, вызывали завод изготовитель. Так, что везде контроль нужен.

Если я не ошибаюсь Твинблок это товарный знак завода Теплит. У них там очень серьезный завод и блок идет автоклавного твердения. Проверка качества и пр. У автора думается какой-то кустарный блок серого цвета.

Была аналогичная ситуация как у автора, только там до начала строительства поняли, что материал вызывает сомнения. Сдали в лабораторию. При заявленной марке В2, на выходе получилось В1.2, просушили в камере, все одно меньше В1,5. Приезжали представители "завода", разговаривали, но конструктор добро не дал и материал обратно поехал на "завод".

кроилово оно как известно ведет только к одному результату.. :cool:
6 / 0
--KDS--
От пользователя Architector
из опыта: сдавали кирпичи на проверку марки, увы тоже есть брак, марку не выдерживали, вызывали завод изготовитель. Так, что везде контроль нужен.

Если я не ошибаюсь Твинблок это товарный знак завода Теплит. У них там очень серьезный завод и блок идет автоклавного твердения. Проверка качества и пр. У автора думается какой-то кустарный блок серого цвета.

на кустарный блок НАМНОГО легче напороться. Их чуть ли не в гаражных условиях гонят, чего нельзя сказать про кирпич. Даже если марка не М125, а 100 то для частного строительства думаю ничего страшного не будет, в отличие от твина, который и так не особо прочный
3 / 0
От пользователя --KDS--
ри выборе материала для стен долго метался между теплоблоком, твином, кирпичом, керакамом.
В итоге все таки КИРПИЧ. То что он холодный. то это решается теплоизоляцией, а вот недостающую несущую способность уже ничем не поправить
------------лучше гранитные валуны,либо вырубить в скале :lol:
1 / 1
астальноевсе решается утеплением ;-)
0
От пользователя --KDS--
Да никакая!!! Только у кого то трещины идут
---у кого то и кирпичные стенки трещат ;-)
4 / 1
славтяй
А никто не рассматривал в стене из твинблока монолитные ЖБ колонны, которые потом наверху стены связываются с ЖБ армопояс по периметру?

Причем необязательно сначала лить колонны на всю высоту, канителясь с опалубкой. Можно к примеру класть стену из твинов как обычно, но в местах будущих ЖБ колонн выпиливать в твине соответствующие пазы, чтобы образовывались вертикальные пустотные каналы. После 3 или 4 слоев кладки ставим арматуру колонны и заливаем бетоном до сложенного уровня, трамбуем-вибрируем. И такая процедура с каждой колонной. Далее продолжаем кладку твинов с последующим образованием пустот - снова подливаем колонны, и так до самого верха под самый армопояс.

Думаю что множественная заливка колонн не повлияет на ее несущую способность, тем болле она будет работать на сжатие. Так любая стена, сложенная на раствор, работает.

Если применить такие вот вертикальные колонны - можно наверное вообще обойтись от промежуточного армирования кладки твина.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 13:53]
7 / 0
oops_™
От пользователя славтяй
никто не рассматривал в стене из твинблока монолитные ЖБ колонны, которые потом наверху стены связываются с ЖБ армопояс по периметру?

мысль более чем здравая, я считаю...
2 / 0
От пользователя oops_
мысль более чем здравая, я считаю...
----армировать вре равно проше :-)
0
oops_™
От пользователя Who I am
----армировать вре равно проше

а ту надежнее...даже кирпича
монолитный каркасник
только вот будут ли мостики холода в этих колоннах, через тонкий слой пенобетона?
наверное да...
0
saks
От пользователя славтяй
А никто не рассматривал в стене из твинблока монолитные ЖБ колонны, которые потом наверху стены связываются с ЖБ армопояс по периметру?

у меня так сделано, там, где двутавр перекрытия будет опираться, под ним колонна отлита и с армопоясом соединена. Две колонны под двутавр сделаны и одна под опору конькового прогона. В остальных местах смысла в колоннах нет.
0
-=BVS=-
От пользователя славтяй
Если применить такие вот вертикальные колонны - можно наверное вообще обойтись от промежуточного армирования кладки твина.


У меня именно так дом построен. По сути он монолитно каркасный получается. Насмотрелся на данное решение у строителей из Краснодара.
Плита фундамента связана колоннами с монолитным перекрытием и потом опять колоннами с верхним армопоясом.

При желании могу разобрать любую стену в доме и перестроить как заблагорассудится. Если разобрать весь пенобетон то останется бетонный монолитный скелет с перекрытиями.

На процессе кладки это никак не сказалось. Стену клали из 2х плиток по 250*50*600мм, на первом этаже оставили их снаружи и залили когда поднялся 1 этаж, на втором после заливки перекрытия сдвинули колонны в толщу стены и заливали прямо в блоки без всякой опалубки.

Правда у меня ещё и армирование в 2 нитки 8мм через каждые 200мм толщины :-D

По степени экранирования теперь могу соперничать со свинцовыми бункерами, телефоны теряют связь сразу после входа в помещение :lol:
3 / 1
От пользователя oops_
мостики холода
будут! обязательно будут ;-)
0
RomB
От пользователя славтяй
А никто не рассматривал в стене из твинблока монолитные ЖБ колонны, которые потом наверху стены связываются с ЖБ армопояс по периметру?
По сути, вы разбиваете стену на меньшие фрагменты. Усадочных трещин внутри фрагмента не будет. Микротрещены возможно будут на стыке колонна-стена из-за разнородности материалов. Ну и лить колонны надо все таки исходя из конструктивных потребностей, а не для того, чтобы избежать усадочных трещин.
имхо конечно.
1 / 0
MYASORATOR
Я про это и говорил что правельно делать из блока дороже и сложней, проще и быстрее из кирпича,а теплопроводность пеноблоков это миф (только абсалютно сухой блок дежит тепло, а абсолютно сухой он в атмосфере небудет!!!!)
3 / 0
MYASORATOR
Илюзия экономии
2 / 2
От пользователя славтяй
А никто не рассматривал в стене из твинблока монолитные ЖБ колонны, которые потом наверху стены связываются с ЖБ армопояс по периметру?

В Киргизии, с советских времён ещё так делают.......

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

:-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6 / 0
От пользователя Who I am
oops_

мысль более чем здравая, я считаю...
----армировать вре равно проше :-)

+1, на твин Д600, шириной 300 мм. положили плиты 8 м. (пролет 7,8 м.) длиной и 5 тн. веса в каждой. Все второй год стоит отлично и никаких трещин.
0 / 1
славтяй
От пользователя 1184532
+1, на твин Д600, шириной 300 мм. положили плиты 8 м. (пролет 7,8 м.) длиной и 5 тн. веса в каждой. Все второй год стоит отлично и никаких трещин.


Колонны то использовали вертикальные, или нет?

У меня мысль эта пришла, когда начал оценивать, что будущие стены гаража уж шибко дорогие. Гараж то начал строить, чтобы сначала обкатать технологии на нем, а уж потом за дом браться. Подумал что стены из твина в 300 мм ну шибко круто, а тут еще эта тема как раз. Я перекрытие на гараже планирую монолитной плитой, вот и решил, что если применить такие вот постепенно заливаемые колонны, то можно убить сразу 2 х зайцев - 1) Не бояться за несущую способность перекрытия, 2) сделать стены потоньше, 200 мм, при этом не переплачивая за стены. Все же гаражик будет размерами 8 на 8,5 м и высотой 3 м.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 21:03]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.