Строю баню и дом + фото

azzz
От пользователя Stаs
Андрей007 если нужно марку и артикул фениксовской клеммы могу написать, просто католог у меня под рукой.

Обязательно!!!
и куда бежать за этими клеммами???
1 / 0
Stаs
Клемма приборная - основной областью применения данных компактных клемм является подключение электрооборудования и приборов к сети электропитания через ответвительные коробки.
G10/2 арт. 2716703 - это двухполюсная клемма для сечения проводника многопроводное подключене проводников 0,5-10 мм2
G 10/3 арт. 2716716 - трехполюсная
G 10/4 арт. 2716729 - четырехполюсная
количество в упаковке 50 шт.
Наши снабженцы сказали, что покупают их в т.д. "электроизделия"
1 / 0
Domani™
безценный опыт
3 / 0
Раньше я жил тем ,что устанавливал авто сигнализации , и знаю что самый простой и надёжный способ это пропайка всех соединений + спишь спокойно . По науки этим устраняется гальванический эфект . Неспорю что импорт позволяет обойтись без этого НО легче, дешевле , и надежней всёже ПРОПАЯТЬ . По второму вопросу , 3 штыя свареные ( поверху ) между собой на растоянии метр - это по науке , наверно достаточно одного , главное хорошо соеденится Не намного оно повредит гидроизоляцию , на улицу вести сложнее + мешатся будет Себе я взял много жильную медь , спаял без распред. коробак , облудил концы соединения в роетках- выключателях . Сплю спокойно
3 / 0
~DM~
Посидел подумал, и решил немного поразмыслить, что имеем:
1. Механическое соединение (клемма).
2. Соединение путем диффузии (пайка).

пытаюсь разобраться что и как
-нагрев соединения зависит от тока и сопротивления контакта.. полученная мощность P=I^2*R
-сопротивление зависит от материала, площади соприкосновения, и диффузии металлов

анализируем:
даже при идеальной шлифовке мех.соединение даст меньшую площадь соприкосновения и только точечную диффузию...т.к. на поверхности контакта имеем микронеровности, а значит локальное соединение, что при прохождении больших токов должно приводить к локальному нагреванию

пайка -> площадь соприкосновения + площадь того же припоя.. который помимо просто увеличения площади делает не маловажное - диффузия...
(-)мех.воздействие, может иметь локальные перегревы и раковины, при некачественной пайке
(+) меньшее переходное сопротивление


также нельзя забывать что Европа и Америка очень сильно озабочены снижением применения свинца в технологических процессах...
1 / 0
Stаs
От пользователя ~DM~
анализируем:

сомнения надуманы, последняя разработка феникса - клеммы для быстрого монтажа, работают не хуже винтовых, хотя по логике вроде винтовая лучше, на деле и та и другая одинаково хорошо терпят 100 кратные перегрузки, а монтаж одно удовольствие даже зачищать провода не нужно - вставил защелкнул отверкой и забыл. нии работают, чтобы нам тут над этим голову не ломать. я совершенно не отговариваю, если есть желание поползать с паяльником, я иногда даже удовольствие от пайки получаю, но хорошая клемма обеспечит контакт не хуже, ну и плодами цивилизации почему бы не воспользоваться.
2 / 0
walera_k
Че-то раздули насчет соединений.
Мой 20-ти летний опыт показывает, что грамотная скрутка изолированная черной тряпичной изолентой обеспечивает безопасность и надежность работы электрооборудования до 2-х кВт, в том числе и в бане.
Что касается более мощного оборудования, то оно соединяется кабелем без разрывов (с оодной стороны стандартный клемник самого устройства, с другой автомат).
4 / 0
Stаs
От пользователя walera_k
Мой 20-ти летний опыт показывает, что грамотная скрутка изолированная черной тряпичной изолентой обеспечивает безопасность и надежность работы электрооборудования до 2-х кВт, в том числе и в бане.

В том и дело что 20 лет назад так и делали, щас клемник это фактический стандарт, работал с дядькой с 40 летним стажем, он мне про скрутки много рассказывал, говороил, раньше целые учебники по ним были, сейчас скрутка - вчерашний день и даже самая дешевая русская клемная колодка будет лучше в переспективе эксплуатации. 15 лет назад делал в саду проводку на скрутках под черной хб изолентой пока служит исправно, но сейчас бы все на клеммы посадил.
1 / 0
~DM~
От пользователя Stаs
Stаs


ВСН 139-83

4. Соединение, оконцевание и ответвление жил пайкой 28
4.1. Соединение, оконцевание и ответвление жил сечением до 10 мм2 пропаянной скруткой и оформлением в кольцо 28
4.2. Соединение и ответвление жил сечением 16-240 мм2 непосредственным сплавлением припоя в формах (медных гильзах) или поливом предварительно расплавленным припоем 29
4.3. Соединение алюминиевых жил с медными и жил разных сечений 31
4.4. Оконцевание алюминиевых и медных жил наконечниками п 31
4.5. Соединение медных жил с плоскими и штыревыми выводами 32


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


вага после попадания влаги...
3 / 1
Stаs
От пользователя ~DM~
ВСН 139-83

ага ссср 1983 г. до засилия буржуйскими клеммами остается 20 лет, паяем.
Примечание:
Отменен письмом Ассоциации "Росэлектромонтаж" от 25.07.2007 № 1-07/34

Статус документа:
Не действует

Начало действия:
01.07.1983

Конец действия:
25.07.2007

Утверждён:
05.03.1983 Минмонтажспецстрой СССР

Согласован:
20.08.1980 Минэнерго СССР

Разработчики:
ВНИИпроектэлектромонтаж Минмонтажспецстроя СССР 107082, Москва, Б. Почтовая, 26в


От пользователя ~DM~
вага после попадания влаги...

Да кстати wago мне именно доверия почему-то не внушают, молоды еще, лет через 10 думаю будут делать достойные продукты, а пока с wieland больше все проблем было, пластик не любит наших морозов, но по нашим рекламациям гансы уже работают над этим.
1 / 1
Вы ЧЁ в библиотеке работаете
5 / 0
~DM~
От пользователя Stаs
ага ссср 1983 г. до засилия буржуйскими клеммами остается 20 лет, паяем.


http://www.skonline.ru/doc/51103.html
скрутка (пропаянная скрутка) - вещь все-таки более надежная...

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2008 00:47]
2 / 0
Короче - медь и алюминий НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ . Гальванический эфект. Алюминий вчерашний день( СССР ) . МЕДЬ . И вот еще, вернувшись назад бы , в своей стройке , завел кабель под землёй бы

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2008 00:46]
1 / 0
~DM~
От пользователя regina77
вернувшись назад бы , в своей стройке , завел кабель под землёй бы


можно в двух словая почему? просто в течение лета планирую (есть тех.возможность) перецепиться на другую линию сейчас 220В будет 380В, а это уже и нормальная сварка и циркулярка....
1 / 0
От пользователя regina77
короче - медь с алюминий НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ .

согласен.
Добавлю. Все соединения делать в черных эбонитовых коробках. Ни в коем случае не в пластмассовых, они предназначены только для крепления в бетоне.
1 / 0
От пользователя ~DM~
можно в двух словая почему?

Эстетично
1 / 0
Stаs
От пользователя ~DM~
скрутка (пропаянная скрутка) - вещь все-таки более надежная...

Как вы еще не поняли, я не спорю, о том что пайка плохо, что "более" не нужно, а нужно просто надежно, удобство и быстрота монтажа - это в сочетает в себе качественное клемное соединение.
От пользователя regina77
в своей стройке , завел кабель под землёй бы

тема так-то, но выдет подороже и чтобы все правильно сделать нужно правила прокладки кабелей в траншеях изучить, насколько помню либо в асбоцементной трубе, либо в металлической, либо защита кирпичем, уладывать на подушку из песка либо мелко просеянной земли.
1 / 0
От пользователя Stаs
но выдет подороже и чтобы все правильно сделать нужно правила прокладки кабелей в траншеях изучить, насколько помню либо в асбоцементной трубе, либо в металлической, либо защита кирпичем, уладывать на подушку из песка либо мелко просеянной земли.

Не усугубляйте . При современой изоляции пролежит 300 лет просто в земле. Главный вопрос как завести его , если плитный фундамент ка ждый год всётаки двигается
1 / 1
Stаs
От пользователя ~DM~
вага после попадания влаги...

Посмотрел щас на этой клемме Wago 773 написано Cu 1.6/2 d, т.е. туда впринципе нельзя совать алюминий, так, что сами виноваты впринципе. Так, что сами виноваты, читай внимательней инструкции.
1 / 0
Stаs
От пользователя regina77
Не усугубляйте . При современой изоляции пролежит 300 лет просто в земле. Главный вопрос как завести его , если плитный фундамент ка ждый год всётаки двигается

Работа такая - инструкции и правила выполнять нужно, т.к. большинство из них кровью написаны, не хотелось бы еще своей там подпись поставить.
1 / 0
~DM~
От пользователя Stаs
Посмотрел щас на этой клемме Wago 773 написано Cu 1.6/2 d, т.е. туда впринципе нельзя совать алюминий, так, что сами виноваты впринципе. Так, что сами виноваты, читай внимательней инструкции.


Извини, но это не моя работа, а монтажников
работающих по принципу как удобнее и быстрее....насчет надежности не соглашаюсь т.к. наскока я понимаю клемма расчитана на определенную номинальную нагрузку ...т.е при первичном монтаже клеммы согласованы по нагрузке с автоматом (я не рассматриваю время-токовую характеристику автоматов,а также то, что она сдвигается в облать больших токов, когда автомат работает на холоде), в процессе эксплуатации вешают доп.потребителей (происходит сплошь и рядом), далее меняют автомат, кто пойдет и будет вскрывать распределительные коробки и проверять номинал клемм?
От пользователя Stаs
читай внимательней инструкции

не читаю а изучаю, но есть такая вещь как человеческий фактор и в случае со спаянной скруткой и в случае с клеммами (установили не того номинала, не для тех проводников, не та смазка)

пропаянная скрутка это низкая технологичность при монтаже (т.е. забивание бабок), для долгой и надежной работы - высокая

а так-то я не монтажник простов свое время немного проходил (а не изучал) электротехнику...
1 / 0
Stаs
От пользователя ~DM~
клемма расчитана на определенную номинальную нагрузку ...т.е при первичном монтаже клеммы

номинальная нагрузка клеммы эквивалентна номинальной нагрузке провода та же ваго 773 расчитана на 1.5 мм2 меди 20 А т.е. пара кабель клемма сбалансированны ограничивающим фактором будет автомат, если автомат брать с привышением этого придела, то в опасности будет не только клемное соединение, но и сам кабель.
От пользователя ~DM~
кто пойдет и будет вскрывать распределительные коробки и проверять номинал клемм?

обычно достаточно посмотреть сечение кабеля.
1 / 0
azzz
:write: Мужики вы говорите говорите я пишу (Столько нового узнал!!!!! как вводный курс) СПАСИБО!!!
2 / 0
От пользователя Stаs
т.е. пара кабель клемма сбалансированны ограничивающим фактором будет автомат, если автомат брать с привышением этого придела, то в опасности будет не только клемное соединение, но и сам кабель.

если соеденить на клеймы то сгорить там, а не весь провод. поэтому
От пользователя Maugli™
Все соединения делать в черных эбонитовых коробках или железных. Ни в коем случае не в пластмассовых, они предназначены только для крепления в бетоне.
1 / 0
Stаs
От пользователя Maugli™
если соеденить на клеймы то сгорить там, а не весь провод. поэтому

Не факт, встречал в практике выгоревшие провода кабеля и целые клемные соединения одновремено, помоему причина в том, что клемма лучше охлаждается, чем замурованный провод. Для этого и берется кабель с двойной изоляцие, чтобы еще обезопасить можно взять кабель с индексом НГ- не грамотные электрики называеют его негорючим,а на самом деле этот индекс обозначает не поддерживающий горение, а кабель горюч.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.