Стяжка или лаги?

У какого основания больше преимуществ, у стяжки или используя лаги? Прошу высказываться только по существу, не упоминая напольные покрытия.

Тогда вопрос теряет смысл

Имелось ввиду. Сравнение двух видов оснований: 1.Лаги, клей, фанера. 2.Стяжка, клей, фанера. Сравнительный анализ, какое основание лучше подходит для квартир.

По стоимости не в курсах сколько ща стоит сделать стяжку. Давно не делали! :-D А вот по остальному:

+ Стяжки

Традиционный рецепт изготовления хорошей основы под Любой вид напольных покрытий (но в некоторых случаях требует доработки)

- Стяжки

Уж больно это длинное и кропотливое занятие.
Вроде как назревает дифицит цемента? Не? А то вот в Челябе решили еще один заводик построить...
Влажные процессы
Нагрузка (пусть и расчетная, а иногда и превышающая) на перекрытия
Сильно зависит расход от уклона перекрытий

+ Лага+фанера

Вентилируемое основание
Быстрота изготовления
В наличие все материалы
Не грязная работа, не влажная
Дешевизна увеличения по высоте!!! (Важнейшее преимущество без пропорционального удорожания)
Возможность утепления без поднятия пола (или дополнительной высоты)

- Лага+фанера

Руки хорошие треба
Звукоизоляция вроде как хуже, но не доказано
Мало кто понимает что это быстро, надежно


ЗЫ. А во многих квартирах уже есть стяжка (у меня :weep: ) поэтому лаги и фанера ни как не лезут, да даже одна фанера не нужна, столько всего переделывать... :-(

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2007 13:50]

А можно плитку клеить на фанеру?
А то столько плюсов у фанеры, но у нас на небольшом участке все-таки необходимо уложить плитку.

В большинстве новостроек выполнены стяжки, но это длинное занятие, если полностью и правильно соблюдать технологию. Вопрос, почему стяжки? Как это отражается на сроках и стоимости м2?Работают, вроде бы, сухими смесями, но разводят всё равно водой. Не скрытое ли обиралово покупателей квартир застройщиками? :-( Возникают одни вопросы.:-(
Не ответ ли на поставленные вопросы?

Можно!!! Но не теми клеями, что подсунут в любом строительном магазине, если конечно Вам нужно качество.

На ура! Эксперементировали с одним застройщиком, вместо плиточного клея мы ему предложили паркетный (на основе синтетических смол). Визжал от восторга! И усадки почти нет, и двигать можно если что то где то поехало, но и руки нужны чтоб не дрожжали и не боялись (а то насяльника как гаркнет, у работника не только руки дергаются, но иструмент в разные стороны улетает). Сначала на пробу взяли, потом метров на 700 еще партейку заказали, т.к. у них там оснований всяких видов 5 было, а времени собирать все да выяснять что куда небыло. Да и оптом всяко дешевле.

На фанере использовать необходимо только те составы, которые сохраняют эластичность после высыхания!

Не думаю что это сложно, но просто очень много людей которые не имеют представления о правильной конструкции и материалах.

И ещё не маловажное замечание. Основание должно быть идеальное, экономия по времени работ и главное клея расход меньше.

Надо их учить, рассказывать и наконец втолковывать в их головы, что лаги + фанера, по моему мнению, экономически выгодна перед стяжкой + фанера.

А как в данном случае со звукоизоляцией (плитка на фанеру)?

Да, нужно качество! На какой клей надо клеить?
И что выгоднее по цене (материалы+работа) - стяжка или фанера на лагах? (качество в обоих случаях хорошее)

Мы клеим на 2хкомпонентный фирм: Бона, Уцин, Штауф, Кайзел, ВерМейстер. Это дорогие паркетные клея, но Вы получаете эластичный клеевой шов, при идеальном основании у нас был расход 0,5 кг/м2, клеевой шов не пропускает воду (доп. гидроизоляция). Но, нужен опыт работы с клеем(время работы 30-40мин; аккуратность, чтобы клей не попал на лицевую часть; заводить небольшими порциями, чтобы выработать весь клей). Через 50минут можно ходить, проверено. По другим (тоже качественным) консультации у DSU.

Давайте порассуждаем. Если Вас давят сроки, то только лага+фанера. Стяжка сохнет при толщине 40мм минимум (по разным источникам)-от 30 до 60 дней. Если Вы хотите выиграть по высоте помещения и сроки не стоят остро - стяжка+ фанера или без последней. А вот сметная стоимость будет зависеть от многих факторов. Какие материалы, клея, смеси применимы к конкретному объекту, ну и сроки.

Т.к. лаги выравниваются с помощью спец. подставок (из фанеры), то под эти подставки мы подкладываем спец материал (резинопробковый лист), он играет роль амортизатора, и в некоторой степени звукоизолятора. Далее если необходимо вообще изолироватся от звука, то здесь лучше использовать специальные материалы (маты и прочие вещи), консультроваться лучше со спецами при выборе, и укладывается данный материал в межлаговом пространстве.



По скольку я продавец и работ и материалов, не имею права отвечать Вам здесь. В почту могу.

Ему, , проще, он материалы не продает! ;-)

Если необходимо, справа от меня сидит великий ум, он Вам так растолкует (часа на 3)!

На самом деле применение паркетной химии не ограничивается паркетом! Очень много материалов используется в других областях (бассейны, плитка, стены). И даже в авиастроении (малом). Серьезно, сам был в шоке, но как оказалось это единственный вариант, причем самый замечательный по своим характеристикам, хотя производится для полов... :-D

А один паркетчик из засохшего 2-х компонентного клея ручной фрезой делает шахматные фигурки - один в один слоновая кость (или мамонта или бивня моржа, я не силен в этой области), естественно шахматная доска из венге и клена (но могут быть и варианты). Второй бильярдные кии делает, раз в год закупает массив и уезжает куда то далеко на севера, зато штучная работа, говорит с руками отрывают.

А чего у меня посты исчезают? :-(

А один паркетчик из засохшего 2-х компонентного клея ручной фрезой делает шахматные фигурки, получается как из слонового бивня (или моржа), доска естественно из венге и клена. Второй (он не паркетчик) приезжает один раз в год, закупает массив и уезжает делать бильярдные кии, говорит на расхват, поэтому даже телефончик не дает. :-D

Да я не продавец, но есть (не хвастаюсь) опыт работы со всей линейкой паркетных клеёв, и область их применения большая. Мы даже тапочки клеили, шов отличный. У меня дома керам. плитка лежит на фанере 3 год ни каких проблем :-)

если не сложно, ответьте в почту. можно с указанием цены и нормы расхода клея.
А затирку для плитки поверх паркетного клея можно?

и не шумно?

[Сообщение удалено пользователем 10.12.2007 17:57]

[Сообщение удалено пользователем 10.12.2007 17:58]

Думаю да, т.к. ничего кординально не меняется, возможна разница в сцеплении клея с затиркой, но не проверяли...



Отвечу завтра.



Я ж тебя не принизить хотел, а показал твою свободу слова, в отличие от своей несвободы... невозможности рекламировать свой продукт... Читал, в одной стране в каком то городе есть площадка 1 км х 1 км. там с шагом 20 м установлены рекламные щиты (что то по типу наших), эдакий рекламный квартал. Находится рядом с одной магистралью, организована парковка и какой то пивной бар. Народ перед въездом в город заезжает туда и гуляет там с блокнотами. Говорят прикольно и удобно. :-D Потом в городе по этим магазинам катаются. В основном дантисты и юристы, пара моллов и строительных маркетов, один магазин спортивной экипировки, 2 брачных и 1 похоронное агенство для животных и так по мелочи.

Церезит ляжет, не допускайте выдавливания клея из стыков. Калиброванная керам.плитка может лежать без затирки, если стык в стык.

:-D Соседи из подвала не жалуются. :-D Между лагами проложены маты Урса, на лаги приклеена пробковая (толщина 3мм) полоса. Очень глухой звук при ходьбе :-)