приточная вентиляция в квартире - кто что выбирает?

ЯsailoR
Кстати - интересная особенность
От пользователя AlexCrush
с приходом холодов начались проблемы. Над клапаном образуется наледь, которая периодически тает и делает лужу

Наледь у меня бывала небольшая прошлой зимой раза два в мороз около тридцатки. При температуре от -25 - только конденсат на коробке.
Сейчас клапана сухие - а у Вас уже наледь.
От пользователя AlexCrush
3 клапана - 2 в гостинной, 1 в спальне. Только клапана.

Вытяжки как понимаю нет? Видимо в этом проблема.

Что касается движения потоков воздуха.
Моя квартира по коридорчику издалека: Зал (20 кв.м.), ближе кухня, еще ближе детская (8 кв.м.) и совмещенный санузел. То есть кухня между комнатами получается. Все окна в одну сторону. Площадь общая 42 кв.м.
С приточкой разобрались выше.
А вот Вытяжка спрятанная в короб в туалете тянет с двух мест (может принимать до четырех потоков, рассчитана на помещения до 80 кв.м.):
1. Непосредственно с санузла (гофрорукав не более 50 см)
2. С кухни по спрятанному воздуховоду (пластиковый, около 4 метров).
То есть кухонный, расположенный практически у проема в коридор (дверей в квартире нет еще, как-то без них уже привыкли) - тянет с Зала и кухни, а туалетный тянет с детской, коридорчика и самого санузла.
Запахам деваться некуда - только сразу в решетку и в шахту.
Кухонной вытяжки еще нет (все не соберемся купить). Если кухонный чад и случается при готовке (было 2 раза) - максимум куда выходит - в коридорчик, но минут 5-10 и его нет совсем. В комнатах - не чувствуется - не пускает постоянный приток воздуха ИЗ комнат в коридорчик и в туалет.
Итог: грамотная вытяжка - решает.
советую зайти к аэрэковцам с планом квартиры (хоть от руки) - решить как организовывать вытяжку.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2011 14:03]

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2011 14:24]
0
От пользователя Evgeny_963_911
Но это происходит только в том случае если система нестабильна, когда она проработает какое-то время влага перестанет иметь место

Как-то неконкретно. Если тёплый воздух попадает на холодную поверхность, то образуется точка росы, какая разница, стабильно или нет работает система? Ответа на свой вопрос не получил.

От пользователя Evgeny_963_911
Обмерзание возможно если идет подсос наружного воздуха с минусовой температурой, а вытяжной режим отключен

А тут то откуда? Холодный воздух попадает на холодный же рекуператор, откуда конденсат?
0
AlexCrush
От пользователя ЯsailoR
Вытяжки как понимаю нет? Видимо в этом проблема.


Есть вытяжка. В ванной, туалете и на кухне. Вы не представляете, КАК она вытягивает. Часто при открытом окне во всех указанных помещениях стоит ВОЙ от потоков воздуха.
Всё-таки 23й этаж.

Но в этом то и проблема. Стоит смениться ветру - и скорость потока через клапан падает, и поэтому и образуется конденсат.
SVS96 дал дельный совет про козырёк с контролем. Обязательно учту.

Поэтому, пока у меня такого козырька нету, предлагаю считать наледь не проблемой Аэрэко, а недостатком установки.
0
eugene97rus
От пользователя AlexCrush
Отзыв о клапанах Аэрэко.

Поставил в апреле 2011.
Летом всё было просто замечательно - в комнатах всегда есть чем дышать.

А вот с приходом холодов начались проблемы. Над клапаном образуется наледь, которая периодически тает и делает лужу :-)

Так же, пока батареи отопления (в ноябре) было слегка тёплые, а на улице уже -10, даже слегка приоткрытый клапан пропускал столько воздуха, что становилось холодновато.

В итоге я уличную часть клапана заткнул ватой, всё хорошо стало, но толку конечно от такого клапана ноль. Приходится проветривать открывая окна.

Ща вот тепло, и батареи шпарят дай боже как, можно вату и вытащить, но блин, сколько раз за зиму это делать то? :-)


У меня клапана АЭРЕКО, встроенные в раму окон, стоят в 3-х квартирах, первые - с 2006 года, остальные - попозже, так никаких проблем нет вообще, тем более, как у Вас.
Раз в полгода вытащил, промыл водой и вставил обратно, забыл про них.
Может, установщики накосячили?

Да, добавлю - козырьки внешние установлены сразу.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2011 22:49]
0
Андрей_Р
Тема все интереснее и интереснее :-)

Хочется больше узнать про рекуператор, в зимний период работает как осушитель вытяжного воздуха, должен быть слив конденсата?

В летний период работает как нагреватель приточного воздуха? или есть обходные воздуховоды.

Может, имеет смысл задуматься о канальном кондиционере уже раз у нас встречаться приточные и вытяжные воздуховоды?
0
ЯsailoR
От пользователя AlexCrush

Да, судя по всему так.
0
От пользователя Андрей_Р
Может, имеет смысл задуматься о канальном кондиционере уже раз у нас встречаться приточные и вытяжные воздуховоды?

угу, так и делают, если человек решился на протяжку воздуховодов по всей квартире для притока и вытяжки, то сделать пару каналов для сплита не так уж страшно
0
Forum11
вопрос к Evgeny_963_911

Что скажете по поводу Домекта и Компакта для квартиры?
Три комнаты, кухня, площадь около 90 м2.
REGO 400 Домект - какая у нее будет производительность? Сколько она даст м3 воздуха ? В графиках Комфовента запутался, не могу разобраться)))
0
Forum11
Про оконные клапаны. Подскажите, можно ли установить их в готовые и установленные пластиковые окна? Куда можно обратиться за этим?

Н-да! С клапанами у каждого по-своему. Кто-то пишет, что все замечательно, у кого-то обмерзание.
0
Forum11
От пользователя Evgeny_963_911
Если не сделать вытяжных решёток в кухне, в туалете и в ванной, а сделать только на кухне, и в прихожей, то воздух из туалета, и ванной будет растаскивать по квартире.
Надо как минимум решётки в туалете, ванной, кухне, и согласовать между собой эти расходы воздуха, чтобы не было перетока из наиболее загрязнённых помещений в коридор, и далее по квартире. Как-то нужно организовать подачу приточного воздуха в туалет ванную, кухню, отдельными воздуховодами, или подрезами под каждой дверью. В ванной комнате обеспечить такой, проток воздуха, который не будет создавать дискомфорта, но будет обеспечивать необходимый уровень вентиляции.
Решётки от обшедомовой вентиляции лучше заглушить. При такой кратности обмена воздуха необходимо тщательно проработать схему установки диффузоров (решёток) по всей квартире, для обеспечения комфортной скорости движения воздуха в помещении.


Меня очень смущает, что воздух из кухни и санузлов (у меня 2 санузла метрах в 7 друг от друга) может выходить и идти в вытяжные диффузоры!

По плану - вытяжные диффузоры будут находиться в коридоре над входом в малый санузел. При этом гостинная, малый санузел и кухня практически не отделены друг от друга стенами (строители "забыли" поставить межкомнатные стены, а по договору у меня типа квартиры студии). Я думаю поставить перегородку между гостинной и прихожей, но такую, что ее с обеих сторон можно будет обойти и попасть в гостинную, которая при этом ничем не отделена от кухни. И из прихожей также мимо санузла можно попасть в кухню. Т.е. по сути у меня гостинная, прихожая и кухня - это одно открытое пространство.

Далее есть вход в коридор длиной около 4 метров, из него вход в большой санузел, комнату около 10 м2 и спальню 16м2.
Эти три помещения соединены с прихожей только коридором (ширина прохода примерно 1 метр).

С одной стороны, планировка вроде бы удобная - отдельная гостевая зона вместе с кухней и малым санузлом и затем - приватная зона.

Т.е. что я имею. Тянуть вытяжные воздуховоды в каждую комнату и в большой санузел - это очень тяжко. Будут большие короба по всей квартире. Притом, что потолки - 2.5 метра. Обыграть их (короба) уже будет сложно при такой разводке.

Если протянуть вытяжной воздуховод под потолком по периметру кухни, его можно вывести как раз над входом в малый санузел. Но в этом случае меня смущает, что воздух может из малого санузла и кухни потянуться в коридор.

Если поставить герметичную дверь между малым санузлом и коридором (и аналогично - между большим санузлом и коридором), можно ли избежать попадания воздуха из санузлов в коридор?

Почему воздух должен выходить из санузлов в мою вытяжку? Есть такие примеры?
А если вытяжные воздуховоды установить в санузлах, не получится ли, что воздух будет вытягиваться не из моих комнат (двери в санузлы у меня будут закрыты, открывать двери в санузлы я буду токлько когда буду туда входить-выходить), а из вент каналов от соседей?

Надо ли глушить естественную вентиляцию? Кстати, у меня 9 этаж в 17 этажном доме.

По поводу сквозняка - какие у кого соображения? Я тоже немного смущаюсь от того, что у меня будет (если я решусь))) 500 м3 в час на 90 м2 площади. Ощущать движение воздуха ни в коем случае не хочется!

Короче говоря, у меня столько вопросов и сомнений! Пишите, форумчане, советуйте, делитесь опытом! Вопрос серьезный!

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2011 17:37]

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2011 17:44]
0
От пользователя AlexЕ1
Короче говоря, у меня столько вопросов и сомнений! Пишите, форумчане, советуйте, делитесь опытом! Вопрос серьезный!

Постараюсь подробно и доходчиво объяснить в воскресенье вечером или в понедельник, сейчас мало времени.
Если хотите, набирайте по телефону, в личке есть.
0
Р Дeниc
От пользователя AlexЕ1
AlexЕ1

Не объединяйте в общеобменную вентиляцию вытяжку из сан.узлов и кухонного зонта. Для этого есть естественная вентиляция, не глушите её.
0
al185
Рассматриваю приточные в окна, соображения:
1. Нашел 30-40м3/ч
2. По воздухообмену видел мнение 10м3/ч на чел достаточно (дыхательный обьем 0.5м3/ч)
Очевидцы по обмерзанию?
Этаж 2/9, при открытом окне листок к решетке на кухне и с/у прилипает намертво, пламя зажигалки сдувает.
0
От пользователя al185
Нашел 30-40м3/ч

Поконкретней можно, что за модель?

От пользователя al185
По воздухообмену видел мнение 10м3/ч на чел достаточно (дыхательный обьем 0.5м3/ч)

Недостаточно, однозначно. Минимум 30 (СНиП), вообще рекомендуют до 60 м3/ч

От пользователя al185
Очевидцы по обмерзанию?

Под обмерзанием что подразумеваете? Намерзание наледи препятствующее нормальной работе клапана, или появление инея на корпусе клапана?
1 / 0
al185
Air-Box Comfort, AERECO, ЗИГЕНИА-АУБИ с моделями еще не готов, пока в принципе.
http://www.npfsever.com/pdf/Pritochnye.pdf
Или бесплатный http://www.forumhouse.ru/forum236/thread81270-2.ht...

СНИП видел, хотелось бы разумное объяснение, почему не 20х дыхательный объем, а 60-100х. Исследования?

Проблемы эксплуатации вообще.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 00:04]
0
От пользователя AlexЕ1
По поводу сквозняка - какие у кого соображения? Я тоже немного смущаюсь от того, что у меня будет (если я решусь))) 500 м3 в час на 90 м2 площади. Ощущать движение воздуха ни в коем случае не хочется!

90м2 Х 2,5 м (высота потолков)=225 м3 ПВУ на 500 м3, воздухообмен более чем 2. СНиП предусматривает кратность воздухообмена для квартир 0,35, для большей комфортности закладывают кратность до 1, но кратность 2 и больше это мне кажется лишним, да и греть этот воздух надо будет, а это лишнии затраты на эл.энергию. Всё таки при таком воздухообмене мне кажется будут сквозняки.
0
Forum11
От пользователя Р Денис
Не объединяйте в общеобменную вентиляцию вытяжку из сан.узлов и кухонного зонта. Для этого есть естественная вентиляция, не глушите её.



Я не буду объединять вытяжку из кухни (над плитой) и из санузлов с вытяжной системой.
Вытяжная система будет идти отдельной ниткой, просто забор воздуха в вытяжку будет располагаться относительно рядом с кухней и санузлом.
0
Р Дeниc
От пользователя AlexЕ1
забор воздуха в вытяжку будет располагаться относительно рядом с кухней и санузлом

в кухне (не над плитой, а ближе к кухонному входу) - это допустимо. А возле сан.узла лучше не ставить. Зачем там? В сан.узле уже будет вытяжной вентилятор, и, в случае если он будет выключен - может тянуть из с/у.
Про "герметичные" двери: у вас же непротивопожарная гермодверь там будет.
0
От пользователя AlexЕ1
Т.е. что я имею. Тянуть вытяжные воздуховоды в каждую комнату и в большой санузел - это очень тяжко. Будут большие короба по всей квартире. Притом, что потолки - 2.5 метра. Обыграть их (короба) уже будет сложно при такой разводке.

Если протянуть вытяжной воздуховод под потолком по периметру кухни, его можно вывести как раз над входом в малый санузел. Но в этом случае меня смущает, что воздух может из малого санузла и кухни потянуться в коридор.

Если поставить герметичную дверь между малым санузлом и коридором (и аналогично - между большим санузлом и коридором), можно ли избежать попадания воздуха из санузлов в коридор?

Почему воздух должен выходить из санузлов в мою вытяжку? Есть такие примеры?
А если вытяжные воздуховоды установить в санузлах, не получится ли, что воздух будет вытягиваться не из моих комнат (двери в санузлы у меня будут закрыты, открывать двери в санузлы я буду токлько когда буду туда входить-выходить), а из вент каналов от соседей?

Надо ли глушить естественную вентиляцию? Кстати, у меня 9 этаж в 17 этажном доме.

Постараюсь высказать свои соображения по поводу всех этих вопросов.
Приточно-вытяжная вентиляция, обеспечивает определённый дозированный воздухообмен, что означает, что сколько воздуха эта установка подала в квартиру, столько-же она должна из квартиры удалить. Если у вас в квартире приточный воздух подаётся в жилые комнаты, а в санузел не подаётся, а вытяжка организована из коридора, то воздух поступая в комнату, по подрезам в межкомнатных дверях поступает в коридор, и оттуда удаляется вытяжной частью установки. При этом помещения (санузел, кухня), остаются без вентиляции, т.к. в эти помещения воздух не подаётся, и из них не удаляется. Там будет застой воздуха. При этом, если двери в санузлы будут негерметичны, решётки естественной вентиляции не заглушены, то при засорении фильтра приточной части установки ( а он скорее всего будет засорятся быстрее чем фильтр вытяжной части) сократится приток воздуха в квартиру, а вытяжка превысит приток воздуха. В такой ситуации, вытяжная часть установки будет вытягивать воздух из из решёток естественной вентиляции.
Если естественную вентиляцию не глушить, сделать двери в санузлы негерметичными, воздуховоды в эти помещения не протягивать, то и вентиляторы туда ставить не нужно. Если установка сбалансирована по притоку и вытяжки, то откуда вентилятор возьмёт воздух? Осевые вениляторы обладают весьма скромной тягой, перетянуть воздух у вытяжной части установки у них не получится. Если же сделать приток больше на тот расход, который необходим вентиляторам в санузлах, то имеем 25 м3/ч с туалета, 50 м3/ч с совмещённого санузла, 60 м3/ч с кухни с электроплитой, вместе 135 м3/ч. В такой ситуации вентиляторам будет откуда взять этот воздух, но в этом случае они просто не нужны, т.к. установка сама обеспечит необходимый подпор воздуха в этих помещениях и просто будет выталкивать этот воздух в вентканалы. Стоит заметить, что при этом резко сократится КПД рекуператора, и он будет обмерзать.
0
DVMASLOV
oknaektb.ru там помогут :beach:
0
Antonelle
[Сообщение удалено пользователем 20.12.2011 16:23]
0
Antonelle
Недавно поставил в квартире приточные клапаны Aereco. Квартира большая 116 кв. метров, проблема свежего воздуха постоянно меня доставала,особенно зимой, а сейчас окна вообще не открываю! Ни сквозняка ни шума...
1 / 0
nowar
От пользователя ЯsailoR
Мне обошлось клапана с установкой 3окна х 3 тыр = 9 тыр. Плюс вытяжка 18 тыр.

Если можно, то какие модели, точно.
0
MadFoxXx
Есть малые приточно вытяжные установки с рекпуерацией тепла, типа уврк-50, сфера ит.д. аэреко я вообще не понимаю, люди хотели избвиться от сквозняков и шума и поставили пластиковые окна, берем клапан аэреко сверлим отверстие в стене и ставим трубку хоть и в изоляции чтоб стена не перемерзала, получаем приток холодного воздуха ненормируемый ничем.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2011 17:18]
0
al185
От пользователя MadFoxXx

А я на фасаде своего дома не понимаю какие-то дыры с решетками, напоминают первые хрущевки с дырками под окнами.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.