Что лучше на пол ГВЛ , или фанеру ?
Х
Хитрый Лис
А если креамзитную стяжку просто выравнять самовыравнивающими смесями, и на нее подложку и ламинат - нормально будет? Вроде говорят, фанера особо не нужна, если не 1-й этаж.
S
SD
Товарищ в новом доме именно так и сделал. У него идеально ровный пол был с рожденья дома.
Всё ок получилось.
Всё ок получилось.
P
Pugachev®
А если креамзитную стяжку просто выравнять самовыравнивающими смесями, и на нее подложку и ламинат - нормально будет? Вроде говорят, фанера особо не нужна, если не 1-й этаж.
несколько раз так делали-нормально.............время прошло -нарекний нет
Х
Хитрый Лис
несколько раз так делали-нормально.............время прошло -нарекний нет
А пол холодным не будет?
P
Pugachev®
А пол холодным не будет?
если не 1-й этаж.
Т
_Таня
А пол холодным не будет?
Зависит от того кто дом делал. Некоторые застройщики торцы плит перекрытия не утепляют, кладут только тоненький слой отделки.
ваш сендвич получается такой: бетонная плита+стяжка+подложка+ламинат. вы видите тут большие препятствия для передачи холода с улицы?
фанера в этом случае поможет. Это как гулять зимой в зимних ботинках или в сандалях.
Просто проведите опыт: положите на свою стяжку кусочек подложки (любой пакетик с пузырьками ) и пару досок ламината, встаньте на это голой ногой. А потом добавьте фанеру и сравните ощущения.
Плюс фанеры ещё и в том, что при сезонных подвижках (сжатие-расширение) у фанеры и ламината будет меньше противоречий, чем у стяжки и ламината.
Если фанеру уложить правильно, соблюдая все зазоры, то и звукоизоляция ваших передвижений будет лучше.
L
Lion ®
сколько работали по Кнауфу (ГВЛ) - только негативный опыт
а можно поподробнее про негативный опыт, я вот только положительные отзывы слышал и от строителей, и от тех кто живет с такими полами.
P
Pugachev®
а можно поподробнее про негативный опыт
советуют же фанеру............. не хочешь слушать-клади гвл...........
мыши плакали ,кололись но продлжали жрать кактус......
L
Lion ®
мыши плакали ,кололись но продлжали жрать кактус......
а можно без оскорблений, я прошу мне рассказать про негативный опыт, и всё. А то получается человек сказал "негативный опыт", а почему не нравится, может что случилось при монтаже, при эксплуатации и пр. ?
А то я вот щас тоже скажу "мне не нравится фанера", и продолжайте колоться и жрать Вашу фанеру сидя на кактусе.
P
Pugachev®
"мне не нравится фанера"
не нравится не еште........вы спросили что лучше вам сказали..........по всем остальным вопросам к вашему производителю работ
я своим заказчикам всегда сам все объясняю............
L
Lion ®
я своим заказчикам всегда сам все объясняю............
просьба не переиначивать мои сообщения, я совета здесь не просил, я спрашивал конкретно в чем негатив по полам из ГВЛ?
Если Вам нечего сказать, то придержите свои эмоции.
Это все ж таки форум, и мне интересно мнение человека, а не пустой спор с Вами.
P
Pugachev®
я совета здесь не просил,
название темы прочитайте..................
v
von Fran-цек
Плюс фанеры ещё и в том, что при сезонных подвижках (сжатие-расширение) у фанеры и ламината будет меньше противоречий, чем у стяжки и ламината.
а при чем тут "коэффициент линейного расширения"? :-d :-d насколько я помню ламинат стелится по принципу "плавающего пола" и ему глубоко "по..." какой под ним черновой пол, лишь бы был ровным, тем паче что их разделяет подложка
v
von Fran-цек
Если фанеру уложить правильно, соблюдая все зазоры, то и звукоизоляция ваших передвижений будет лучше.
это что-то новенькое :-d :-d :-d оказывается в звукоизоляции важно не звукопоглащение, а как "соблюдая зазоры уложить"
L
Lion ®
название темы прочитайте..................
я не тредстартер темы и, повторяю, совета не просил, а конкретному человеку задал вопрос. Что вы прицепились как банный лист, нечего сказать, помолчите пож-та
v
von Fran-цек
я фанеру положил: дерево теплее,
по-моему, это не коректно по отношению к ГВЛ :-d
сравним цифрами:
теплопроводность
древесины 0,4-1,2 Вт/м2С
ГВЛ 0,22-0,36,
те кто не помнит - чем меньше цифра тем лучше теплоизоляция материала ( и как ни странно звукоизоляция)
влажность
фанера 10-18 мм толщиной - 8%
ГВЛ 12,5 мм -не более 1,5%
факты - упрямая вещь :-d :-d :-d
n
netnet
древесины 0,4-1,2 Вт/м2С
ГВЛ 0,22-0,36,
а для фанеры есть эти значения? а то фанера и древесина - разные структуры имеют
фанера 10-18 мм толщиной - 8%
ГВЛ 12,5 мм -не более 1,5%
а это тут к чему?
при этом знаю, что древесина (и фанера в т.ч.) наберет влажность в зависимости от климата в помещении (при "нормальном" климате влажность со временем выйдет в 10-12%, есть у меня спецприбор). Подозреваю, что для ГВЛ есть аналогичная зависимость (но точные данные мне неизвестны). В итоге (теоретически) ГВЛ может набрать влаги...
v
von Fran-цек
В итоге (теоретически) ГВЛ может набрать влаги...
при этом ГВЛ не изменит своих физических свойств, кроме того он влагостойкий (в большинстве случаев, уж не помню когда обычный в магазинах был)
M
MKL
у меня ГВЛ на керамзите лежит, субективно тише, чем фанера на лагах. к тому же дерево через несколько лет обязательно заскрипит
Т
_Таня
И эти люди называют себя профи? И учат других за деньги? Продвигаете продукцию Кнауфа, ну и продвигайте, только не надо других "лечить", что Кнауф (гвл) - это шоколадное решение для чернового пола
Его главный плюс - быстрота. Это намного выгоднее исполнителю, чем заказчику. Ну развалится всё через 3-5 лет. Зато и торгшам и отделочникам будет постоянная работа. Делов то...
насколько я помню ламинат стелится по принципу "плавающего пола" и ему глубоко "по..." какой
под ним черновой пол, лишь бы был ровным, тем паче что их разделяет подложка
ага, ага... особенно хорошо он проявляет свои плавающие свойства под тяжелой мебелью, которая стоит по периметру комнаты. А стяжки, такие как вы спецы, делают за 7 дней, а потом укладывают пол.
Треснувшая стяжка, повашему отличная основа под ламинат? Фанера обеспечит гораздо более ровное и механически стойкое покрытие (ни трещин, ни пыли ).
это что-то новенькое оказывается в звукоизоляции важно не звукопоглащение, а как
"соблюдая зазоры уложить"
вот ведь
Ударный шум легче распостраняется по цельному однородному материалу. Воздух всю жизнь используется как дармовой звукоизолятор (пример, окна). Зазоры при укладке между листами фанеры и стенами делают в том числе и для гашения звуковых волн.
зы: Вацек, засуньте свой мужской шовинизм себе куда подальше. Достал уже цепляться.
g
glider
Ударный шум легче распостраняется по цельному однородному материалу. Воздух всю жизнь используется как дармовой звукоизолятор (пример, окна). Зазоры при укладке между листами фанеры и стенами делают в том числе и для гашения звуковых волн.
+1
L
Lion ®
Ну развалится всё через 3-5 лет.
А почему он развалиться должен? Вы уже видели как он развалился? Только не подумайте, я не спорю с Вами, мне просто интересно почему вы так думаете? Ветер нашептал? или может какими-нибудь фактами располагаете?
P
Pugachev®
Lion ®
уважаемый спокойнее .......что вы так возбуждаетесь?.........хотите гкл да ради бога...........не слушаете советов -ну и ладно.............
v
von Fran-цек
И эти люди называют себя профи? И учат других за деньги? Продвигаете продукцию Кнауфа, ну и продвигайте, только не надо других "лечить", что Кнауф (гвл) - это шоколадное решение для чернового пола
Уважаемая, Татьяна! я не в коей мере не собираюсь вас "лечить" (все дружно вспомнили пословицу :-d ).
Просто получается, что главный профи на форумах по строительству это ВЫ :-d (чем бы дитя не тешилось, лишь бы мужика не просило)...Вывод! умываю руки - иду в домохозяйки ( про кухарок и государство, в тему...)
На самом деле вариантов исполнения может быть привеликое множество, вопрос же был за "фанеру и ГВЛ (не путать с ГКЛ - это отдельная тема, тем паче что уже 11 лет в Россию не завозится Norgips Floor)". Всё засисит от материальных возможностей человека: кому-то и ТАЗ супер машина, а кому-то и Вайрон от Бугатти простоват
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.