Теплоизоляция перекрытия первого этажа!

Соседи-коллеги!

Подскажите:
Каков состав "пирога" пола первого этажа бревенчатого дома?
Черный пол, пароизоляция, теплоизоляция, гидроизоляция, чистовой пол?
Какова толщина теплоизоляционного слоя? 150 мм достаточно?
Хочу применить базальтовые плиты Эковер - только не знаю на чем выбор остановить: Эковер Лайт или Эковер Лайт Универсал?
Лаги высотой 200 мм. Если я на 50 мм засыплю керамзитом, и оставшиеся 150 мм Эковером накрою - достойный вариант?
При применении керамзита какова последовательность слоев - керамзит думаю требуется от Эковера отделить!

Спасибо!

Керамзит в вашем случае вообще смысла сыпать не вижу, так как он работать начинает мм. от 200-250 а то и больше, а в вашем случае всего 200. так что думаю на черновой пол гидроизоляцию положить, чтоб с подвала воду утеплитель не впитывал и на него уже 150 мм положить утеплителя. Мы лично так сделали только даже 100 мм положили.

что под черновым полом?

под черновым полом грунт

чтобы пар в грунт не уходил или наоборот? ИМХО достаточно обычной гидроизоляции.

в цоколе есть продухи для вентиляции? если нет - то надо сделать и тогда пароизоляция под утеплителем не нужна.

Между чистовым и черновым полом необходим зазор ~50мм, поверх балок, под чистовой пол, настелить паро или паро/гидро изоляцию с небольшим провисанием, но так чтобы утеплителя не касалась. В горизонтальных поверхностях можно использовать и рулонный утеплитель (он обычно дешевле матов) и насыпной - эковату, керамзит не рекомендую т.к. его надо очень много, по сравнению с минеральными/целюлозными утеплителями, их по современным нормативам достаточно 150-200мм. Черновой пол можно и даже лучше делать не сплошным, а лишь бы утеплитель не проваливался, так он будет лучше проветриваться, народ приспособился просто проволоку натягивать и на нее утеплитель раскладывать :-)

пароизоляция кладется со стороны теплых поверхностей. Т.е. под чистовым полом. Керамзит не нужен, толку от 50мм керамзита - никакого.
это из очевидного.

нюансы типа вентзазоров и необходимого слоя утеплителя надеюсь подскажут специалисты.

+100500
Вент зазор в перекрытиях не делается, потому как организовать вентиляцию в этом зазоре трудно и не нужно. Что положить НАД утеплителем зависит от конструкции чистового пола и типа утеплителя. Если пол к примеру доска, под ним вата и теоритически будет проливаться вода то пароизоляция заменяется на гидроизоляцию. Со стороны грунта гидроизоляция однозначно если вата. Причем я бы внешнюю гидроизоляцию делал ниже чернового пола если продухов нет/мало (лучше для перекрытия, но труднее делать) и между черновым и утеплителем если с вентиляцией цоколя все ОК (гораздо проще). А если например ППС или ЭППС то можно ваще ниче не делать ;-) . обработать деревянные элементы и готово.

если черновой пол лежит на земле, то куда ведут продуха?

Нельзя.
Вернее, можно, конечно. Только ненадолго. Года на 2-3. Потом придется пол выкидывать, и по новой.
Если зазор меджу будущим полом и грунтом минимален либо его нет совсем, то необходимо снятие грунта сантиметров хотя бы 40 + продухи.
Это основное.
Дальше зависит от наличия грунтовых вод и влажности в вашем подполье.

Нужно сделать не базальтовый утеплитель а экструзионный полистирол, 0,2 % водопоглощение по массе и теплоизоляционные свойства его намного выше! Все вопросы с паро-гидро изоляцией отпадают

а экструзионный полистирол грызуны жрать не будут?

я на балки перекрытия с торцов набил реек и уложил 50мм пенопласта (этого для пола поуши хватит), а сверху доски (с вентзазором). Под полом сделаны продухи

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2011 16:42]

грызуны нет не будут, для таких вопросов кстати производитель даже испытание проводил )) в клетке с мышами

прошу заметить что я говорю именно об экструзионном полистироле XPS, марки 30-200 например ТехноНИКОЛЬ или Экстрол

Готовые инструкции годятся?

http://www.tn.ru/data/navigation/tl_sistems/kms/tl...

да отличное решение, проработанное и простое, есть риск капилярного подсоса со стороны грунта, поэтому и предлагаю ХПС

не намного, а процентов на 10.
А насколько дороже?
А то, что влагу не впитывает - это большой плюс. Зато горит/дымит. Это минус.
50мм конечно мало. Для снипов. По жизни - пол будет казаться "теплым".

Поиграться с расчетом теплопотерь можно тут http://vladirom.narod.ru/stoves/index.html

Т.е. предпологается что пол будет соприкасаться с грунтом?

нет, пол с грунтом не соприкасается - зазор минимум 500 мм!

внутри контура фундамента уровень грунта должен быть выровнен в один уровень?
уровень грунта внутри контура фундамента должен быть выше чем уровень грунта за контуром фундамента?

был совет натянуть трос вместо чернового пола!
какой именно трос и сколько этот трос стоит? уверен что должна быть нержавейка в троссе - это уже не копейки!
что дороже черновой пол или трос?

это был не совет, а упоминание колхоза.
и не трос, а простую проволоку. Стальную оцинкованую. Не дорого, но стоит ли экспериментировать?

вентиляция подпола есть? если нет то надо сделать.

не трос а просто проволоку, но я бы конечно лучше доски набил не сплошь, а через одну две.
Итого получится, что сверху вода в виде пара не попадает в ваш утеплитель, и снизу влага от грунта скапливаться не будет. В случае если в утеплитель попадет вода (пролили что-нибудь) он тоже сможет просохнуть, ведь снизу он ничем не закрыт.
По мышам: они не едят ни базальт, ни стекловату, ни эковату, ни пенопласт, они просто делают в этих материалах ходы и норки :-) т.ч. им по барабану чем вы будете утепляться. Защититься от них можно установив мет. решетки на вент. продухи в цоколе.
Пол себе в комнате отдыха в бане сделал именно так, как описывал, в качестве утеплителя, по соображениям экологичности, использовал рулоны URSA PureOne в три слоя, чистовой пол - половая доска из сосны 35мм, под ней гидро/паро изоляционная мембрана. В качестве балок доска 50х200, через 600мм.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 13:59]