Дизайнерам от строителя.

Тема в "десяточку". Все так и есть, как описал Сэм.

Очень любопытно, а какая такая причина заставляет этих "творческих" людей опаздывать и прокалывать? Это ведь элементарное уважение к людям с которыми ты работаешь. Вот, честно сказать, за десятилетку работы на ниве стрительства, я еще ни разу не встречал дизайнера, перед проектом которого хотелось бы снять шляпу. Большая часть была натуральной бредятиной, так, всплеск эмоций, плохо стыкующися с реалом, так что основная его задача - втюхать клиенту, что это суперкреатифф. Кстати, уважающие себя дизайнеры таких вывертов себе не позволяют.

жаль, что у вас так вышло

почти согласен во всем
добавлять что либо, только повторятся
и все таки есть нормальные дизайнеры, с ними приятно работать, даже с авторским))))

Судя по фото в Вашем фотоальбоме, Вам тоже не всегда попадаются нормальные дизайнеры.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Но, ведь кто-то это придумал, кто-то утвердил, а Вы, как я понимаю, сделали. И, что ни кому даже в голову не пришло, что это опасно - стеклянные углы в проходе? Какая уж тут эстетика, если даже смотреть на это неприятно. Вдвойне обидно, когда бредовые идеи осуществляются умелыми руками.

озвучьте уже, что ли...
может не так обидно будет за потерянные деньги, которым можно было найти гораздо лучшее применение...

Складывается такое впечатление, что отношения с архитектором строятся без оформления договора, в котором можно прописать за что деньги дают и когда, а за что не дают вообще.
Все всегда очень нежно относятся к своему карману.
Почему мы привыкли строителям деньги платить за уже выполненную работу, а другим участникам "банкета" за просто за творчество...

Действительно хоспис напоминает...

А мыть-то каждый раз эти стекла - мамо догорая...

:-) улыбает, осталось услышать сколько булок хлеба можно купить вместо этих полок и полный привет..




недумаю..




дизайн это не лучшее вложение денег в частном интерьере... это понт, а хороший понт.... Рациональна часть дизайн проекта очень мала. :-)

присоеденюсь............. постоянные опоздания, проколы, и нелезущие размеры.......... за все время работы только один раз сталкивался с человеком адекватным и обязательным..........

Хотите спор, мы с Вами обмереем одну и туже комнату и у нас размеры не сойдутся, расхождения будут от 5мм и больше.. О причине догадываетесь?

Все по феншую:-)
а так то странный у тя дизайнир:-d

а еще можно посоветовать заказчикам не искать дизайнеров подешевле из студентов-самоучек, а работать по договору с фирмами. но это ж дорого. но огда скупой платит дважды, как и во всем..

Если позволите, выскажусь как потребитель. Несколько раз пытались работать с дизайнерами. С дорогими. Когда после того, как я высказываю свои пожелания, мне рисуют совершенно от противного, а потом отказываются переделывать потому, что у них на фирме в принципе не принято переделывать, это что? Супердизайн?! Была в нескольких дизайнерских квартирах. Какой-то мавзолей дизайнерских амбиций. Жить там неудобно и неуютно. Разве что, в качестве понта, что ты можешь себе позволить дизайнерские услуги.

Ремесленники.

но не забывают про деньги
и требуют их вперед...

Если позволите, в следующий раз Вам принесут дизайн проект и он Вас не устроит, так и скажите заказчику – «По этой филькиной грамоте мы работать не будем или переделывайте проект или идите к другим». Вы ведь вправе решать браться Вам за этот проект или нет.
Количество безруких дизайнеров ниже количества безруких строителей. Вы никогда не замечали, если косяк со стороны дизайнера, строители заказчику на планерке дружно показывают пальцем в его сторону и говорят – «Всё по проекту, это его косяк». Когда виноваты строители, они тихонько подходят к дизайнеру и говорят – «Мы тут облажались, давай ченить придумаем пока заказчик не увидел». Когда ошибся дизайнер – строители четко знают сколько будет строить переделка, если ошибка со стороны строителей – ещё никто ни разу не заплатил за переделку проекта…
Поймите, ошибки при проектировании были, есть и будут, потому, что их делают люди, для этого и придуман авторский надзор. Еще больше ошибок возникает при воплощении проекта в жизнь. Такова реальная ситуация. Вы можете пытаться идеализировать ситуацию или стремится к тому чтобы она была идеальна, но она такой не будет никогда, пока есть человеческий фактор в процессе.
Причина погрешности в интерьере привносится на первом этапе – обмеры. Невозможно построить на компьютере те прелестные стены которые есть в натуре. Т.к. они не вертикальны, не прямолинейны и расположены под всевозможными углами друг к другу. Теоретически это конечно сделать можно, но в реалии это никому не нужно, т.к. если выдать размеры с точностью до 1 мм, то их невозможно будет выполнить в реалии выполняя разметку карандашом с грифелем 2мм, мелком или куском ГКЛ 10 или 12 мм. Черт с ними с обмерами, но когда даются чертежи и чистое поле, а в итоге плиты перекрытия пляшут по высоте до 150 мм!!!! при разрешённой погрешности в 5мм ( пример абсолютно реальный). Тут то кто мешал сделать правильно или опять проектировщики виноваты?

Еще раз повторюсь, делать дизайн проект частного интерьера совсем не обязательно!!! Рисуйте самостоятельно, творите свое жилище на свой вкус, ведь оно Ваше и Вам там жить. Есть куча журналов, статей и пр. Все дороги Вам открыты. На мой взгляд, это огромный стереотип навязанный всевозможными ТВ программами, что ели делать ремонт, то нужен дизайнер. Это огромная глупость, это все пройдет.

Вообще в жизни многие вещи можно делать самому и получать от этого кайф, например покупать мебель в ИКЕЯ и собирать ее самому, чинить машину, а не ездить на сервис, готовить еду дома, а не ходить в рестораны и на бизнес ланчи, не нанимать тамаду на праздники, а развлекать гостей самому… Ничего сложного в этом нет.

Всем удачи. Смысла продолжать беседу на эту тему больше не вижу, т.к. конструктивна в ней нет, а только ПЯ.

P.S. Уважаемые строители, есть более интересные и конструктивные темы для обсуждения с дизайнерами. Например стандартизация дизайнерской документации и пожелания по её наполнению и оформлению. Вопрос не простой т.к. ГОСТов по этому поводу нет.

А балбесов их везде хватает и от профессии это не зависит.

РЕМЕСЛЕННИКИ

Я был очень удивлен, что человек под Ником Архитектор, так долго сдерживал себя и не начинал говорить про творческих людей. Ан нет, чуда не свершилось.
:hihiks:

а я вот нисколько не удевлен, что строитель поносит дизайнеров.., ну ни капельки. Банальненько уж больно.








Тут что кто-то с первого раза не понимает или высказывание написанное крупными буквами весомее и умнее?

дальномер лазерный disto a6 Вам в помошь. есть блютус.



ГОСТ 21.001-93 СПДС. Общие положения, с семейством СПДС , а там и

ГОСТ 21.114-95 СПДС. Правила выполнения эскизных чертежей общих видов нетиповых изделий

и

ГОСТ 21.507-81 СПДС. Интерьеры. Рабочие чертежи

разве не достаточно?

я не строитель

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2007 23:21]

спасибо у меня Hilti, он удобнее. Но не в приборе суть. Жаль что не поняли.



увы...

Я вам больше скажу, такой не сложный чертеж как "Кладочный план" застройщиками оформляется достаточно вольно, используют свои обозначения и чужие видеть не хотят. И все ссылаются на СПДС.
Про дизайнеров и говорить не приходится, не все знают что это такое. Причем требования к составу документации для согласования у всех разнятся и это усложняет жизнь дизайнерам и заказчикам. Бардак полный.

Проблема в том, что документацию для строительства проверяют и согласовывают с людьми которые в этом понимают. А дизайн согласовывают с заказчиком который в этом ничего не понимает, отсюда дизайнер может отдать три листочка A4 и сказать –«Это всё, гоните бабки» и заказчик поверит, что это всё, ведь он в этом ничего не понимает. Ввести в заблуждение человека несведущего очень легко. Очень часто и дизайнеры уверены, что это всё. Дичь короче.

to Автор: Architector ... Во многом с Вами согласен...
А по теме - опозданий, "без весомых" на то причин, и халатному отношению к работе, не должно перетекать в обвальный штурм критики в сторону всех дизайнеров и архитекторов !!!

Опаздывать - хамство, какой бы ты профессии ни был.

Дизайнер дизайнеру рознь... это раз :-)

ничего личного, но если Вас не устраивает работа с дизайнерами не лучше ли от такой работы отказаться. Сам работаю с ними и приходится иногда терпеть от них и более экстравагантные весчи но я сам выбрал такой способ зарабатывать ... это во-вторых...

и последнее : с ними на самом деле можно договариваться и при определенном опыте общения начинаешь понимать их "логику" ... я просто иногда встаю на место дизайнера и многое становится ясным ...

Хотя , присоединюсь, иногда уровень общения и поведения дизайнеров некоторых не соответствует их творческому потенциалу, но такие долго не задерживаются ... ... Более того, замечено, что хорош тот дизайнер, который ведет себя выдержано и мыслит в том числе категориями клиента и руководствуется его интересами.. Это по сути и есть часть его работы как мне представляется...

во во .... а потом начинают орать... типа вы что зажрались? типа в Москве за дизайн берут по 200 000 а вы заплатили свои сраные 50000р и хотите конфетку? тогда мой Мч ответил им, хорошо, раз вы не хотите делать так как мы хотим, мы подаём на вас в суд, налоги вы не платили, заказчикам грубите, просто хамски обслуживаете, да я вам такую рекламу сделаю по городу, что вы вообще без работы останетесь. Мой мч при чём является постоянным заказчиком этой пары дизайнеров, так как является ген. подрядчиком многих объектов в этом городе... и когда я увидела как с ним общаются эти дизайнеры, я настолько его пожалела..... ужас... да за такие нервы... нам ещё доплачивать надо за услуги дизайнеров...