Очистные( канализация ) своими руками для коттеджа?

glors
15:26, 26.02.2010
можно поле фильтрации а можно и просто колодец-дренаж..если почва хорошая.
Главное что установка энергонезависимая и сливать можно все ..т.бумагу..любую химию..а осадок потом либо сами либо иллотсосом выкачивать..
0
17:07, 26.02.2010
От пользователя glors
Да читал я его...интересно...но много слов...как у всех теоретиков.
Меня же интересует настоящее время и наш город...мне все-равно надо очистные ставить.
Вот сейчас с конструктором сидим думаем..считаем..У меня гелогия земли есть..берем нормативы на слив воды на 5 человек... потом рассчитаем конструктив...подсмотрев его у подобных продавцов.


Не может не радовать то, что находятся таки здавомыслящие и заботящиеся об окружающей их среде люди! Вам в помощь типовой проект 902-3-73.1.87 Септики и вспомогательные сооружения производительностью 0,45 - 12,0 куб. м в сутки. Находится в сети. "За" его применение - возможность ссылки на него при возможных разборках с соседями и СЭС (прецеденты были). При строительстве - обязательное актирование скрытых работ, фотографирование. Гидрогеологическая разведка тоже бы не помешала, но стоит...
Любую химию сливать все таки не нужно. Не нравится она бактериям занимающимся переработкой Ваших отходов.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 17:11]
4 / 0
Dzhoshwa
18:08, 26.02.2010
glors,тоже всем этим заморачивался и книжек всяких обчитался.Присоединяюсь к AlexАndr,хорошо что думаешь не только о себе.Уверен,что достойную систему очистки(СО) можно сделать и за несколько тысяч.Получится и у вас.Принципиально все СО работают одинаково,в книжках вы найдёте:начинаться она должна с анаэробной ёмкости в 3 суточных дозы расхода.Ваша семья из 5-ти человек расходует в день 500 л.,итого нужен минимум в 1500 л.Я купил на деревообрабатывающем комбинате (у вас ведь тоже такие есть) 2 пластиковые ёмкости(танки) из под клея объёмом по кубометру,в сумме почти два.Сверху на них классные герметичные заводские крышки(мало ли,почистить соберётесь лет через дцать).Последовательно соединив их в середине (или чуть выше) пластиковой трубой,заройте их в землю,сверху пенопласт,доски,гидроизоляция и газон.От последней ёмкости отводится труба с "осветлёнными" водами до аэробной шахты-траншеи,что уж вам там удобней.Площадь её,глубину,засыпку внутри надо в каждом отдельном случае продумать,ну и от колодца ближайшего 50 что-ли метров она по СНиПам должна быть.Вытяжку не забудьте в эту траншею внедрить,вернее сказать будет она "приточкой",вытягиваться будет на крыше вашего дома.Когда всё сделаете и будете жить,не скупитесь покупать прикормки всякие для микробов,в этом случае ил будете привентивно откачивать раз в 3-5 лет а то и реже,потом сами примеряетесь.Весь ил откачивать НЕЛЬЗЯ,оставлять будете минимум 1/4 чтоб было откуда бактериям расти.Пишут что засыпку в "полях аэрации" время от времени надо менять(думаю не часто),но заиливания там не должно быть,так как осветлённые стоки(при большом анаэробном отстойнике) по нормам пригодны для сброса в рыбо-хозяйственные водоёмы. :ultra: Успехов вам в вашем благородном деле ;-)
6 / 0
Dzhoshwa
18:15, 26.02.2010
Да,и ещё.Правильно заметил AlexАndr,про химию вам придёться думать.Не пользоваться чистящими с хлором-он убивает всё живое,на отбеливателях этикетки читать и т.п..На самом деле это не так и много за жизнь без головняков от СО.
0
glors
18:40, 26.02.2010
проще цистерну залить...и потом качать авто...за 300 р. за рейс...но я так не хочу!

но пластиковые емкости по 1м3 стоят не дешего. и еще я видел их нужно в каркас из арматуры прятать???? и сверху вес нужен какой то? вдруг всплывут?
1 / 0
20:05, 26.02.2010
От пользователя glors
проще цистерну залить...и потом качать авто...за 300 р. за рейс...но я так не хочу!

Проще, да. Но стоимость владения (обслуживания - выкачки и увозки накопленного) все переплюнет.

От пользователя glors
но пластиковые емкости по 1м3 стоят не дешего. и еще я видел их нужно в каркас из арматуры прятать???? и сверху вес нужен какой то? вдруг всплывут?

Dzhoshwa имел в виду еврокубы цена которых (тем паче поюзанных) вполне вменяема. У нас их применять не советую. Стенка тонковата и грунты у нас в отличии от места у Dzhoshwa (Мурманская обл., песок) пучинистые. Есть специальные емкости под септики (в т.ч. производящиеся и в Ебурге) из ПНД и стекловолокна. Их можно закапывать у нас соблюдая все сопутствующие рекомендации производителей.

От пользователя Dzhoshwa
Ваша семья из 5-ти человек расходует в день 500 л.,итого нужен минимум в 1500 л

Нормативы по ТП902-3-73.1.87 150 л/сут/чел. Итого при 5 живущих 750 л/сут. Необходимо выдерживать сточные воды в септикене менее 3 суток. Итого общий объем септик не менее 2,25 м3. Лучше перебздеть :-D и чуть дать запаса (процентов 20-30, мало ли гости и т.д.).
0
Dzhoshwa
01:36, 27.02.2010
Живём втроём,тратим в месяц 7 кбм.Делим на 30дней~250л./сутки.Если 5 человек,+-500л./сутки.Это к слову,норма есть норма,согласен.
Про еврокубы:
От пользователя glors
стоят не дешего. и еще я видел их нужно в каркас из арматуры прятать???? и сверху вес нужен какой то? вдруг всплывут?

Купил по 500р/шт.;поюзанные?конечно!они же из под клея.Дорого?Не думаю.Каркас из арматуры и так вокруг них,и на завод они в этом каркасе пришли конечно.Кубы стоят на нерусском поддоне в клетке из нержавейки-трубы привинченой к этому поддону.Если опустить кубы в землю,а вокруг клетки сплошняком наставить досок(можно и пенопласт сначала,если очень неглубоко),можно смело засыпать землёй-ничего не продавит.Как так "всплывут" 8( ,они же постоянно наполненные?
3 / 0
08:32, 27.02.2010
От пользователя Dzhoshwa
Живём втроём,тратим в месяц 7 кбм.Делим на 30дней~250л./сутки.Если 5 человек,+-500л./сутки.Это к слову,норма есть норма,согласен.

Dzhoshwa, потребление воды очень сильно зависит от привычек человека.
МДС 40 2.2000. ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
Водопотребители Удельное среднесуточное (за год) хозяйственно-питьевое водопотребление в населенных пунктах на одного жителя л/сут
Индивидуальные или блокированные жилые дома
с водопроводом и канализацией без ванн 90-120
с газоснабжением 115-150
с водопроводом канализацией и ваннами с водонагревателями ра¬ботающими на твердом топливе
140-180
с водопроводом канализацией и ваннами с газовыми водонагрева¬телями
170-190
с быстродействующими газовыми нагревателями и многоточечным водоразбором
190-250
Примечание. Меньшие показатели принимаются для индивидуальных жилых домов (коттеджей) большие - для блокированного жилого дома с общей системой водоснабжения.
0
09:18, 27.02.2010
От пользователя Dzhoshwa
Уверен,что достойную систему очистки(СО) можно сделать и за несколько тысяч

Поищите в интернете Ратникова. Он очень много говорил по этому поводу. Самый дешевый вариант - монолитный бетон из своей бетономешалки.

От пользователя AlexАndr
Удельное среднесуточное (за год) хозяйственно-питьевое водопотребление в населенных пунктах на одного жителя л/сут

Благоустроенный коттедж относится к последнему пункту, потому норму тот же Ратников предлагает считать в 200 литров. + Возможность временного пребывания гостей (типа должен быть запас по залповому сбросу). А так то редко встретишь строителя, который доказывает что на самом деле автономная система очистки по СНиП и СанПиН стоит не так дорого как рисуют во всяких мега-фирмах.
Что еще интересного Ратников говорит - это ЛЮБОЙ сброс (серые и черные воды без разницы) должен проходить через септик, тк отстой в септике три дня препятствует последующему заиливанию фильтрационного колодца.

Да, и учтите, что согласно СНиП от дна фильтрующего колодца до УГВ должно быть не менее 1,5 м (насколько я помню). Для нашей местности такое условие не всегда выполнимо, что приводит к необходимости устройства насыпного фильтра с утеплением. + расстояние от дома до септика 5 метров, до поля фильтрации - 8 метров, до питьевой скважины от очистных не менее 20 метров (извините, если немного наврал, ибо по памяти).

От пользователя Dzhoshwa
так как осветлённые стоки(при большом анаэробном отстойнике) по нормам пригодны для сброса в рыбо-хозяйственные водоёмы.

Согласно нашим СанПиН качество воды сбрасываемой в открытые водоемы должно быть не ниже питьевой !!! Добиться такого в индивидуальной установке без постоянного контроля нереально, потому и замыкают на поля подземной фильтрации. А все эти новомодные установки аэробной фильтрации за хххх тысяч рублей производят очистку до уровня загрязнения при котором допускается сброс на рельеф в Евросоюзе (как ни странно, но там менее жесткие нормы). Потому европейцы и развивают активно аэротэнки, но у них очень большая чувствительность к неравномерности поступления стоков, что является существенным недостатком для индивидуальной системы очистки.
0
11:53, 27.02.2010
От пользователя mat©
Поищите в интернете Ратникова.

mat© :-D , а тему с начала прочитать слабо? Два раза уже советовал...
От пользователя mat©
А так то редко встретишь строителя, который доказывает что на самом деле автономная система очистки по СНиП и СанПиН стоит не так дорого как рисуют во всяких мега-фирмах.

Я как бы не совсем строитель, но бизнес в этой области.
От пользователя mat©
Да, и учтите, что согласно СНиП от дна фильтрующего колодца до УГВ должно быть не менее 1,5 м

1 (один)м.

От пользователя mat©
до питьевой скважины от очистных не менее 20 метров

не менее 25м. В случае если скважина (колодец) находится выше по направлению течения подземных вод (по отношению к ПФ, ПК и т.д.) и отсутствует гидравлическая связь (присутствует зазор в 1м от поля фильтрации, поглощающего колодца и т.д. до УГВ в период его наивысшего стояния). В остальных случаях 50м.

От пользователя mat©
Согласно нашим СанПиН качество воды сбрасываемой в открытые водоемы должно быть не ниже питьевой !!!

На самом деле если ознакомиться с ними внимательней - лучше питьевой...
0
Dzhoshwa
12:37, 27.02.2010
Действительно,лучше питьевой,беру свои слова назад,поспешил.Ратников-молодец,проблему знает,действительность российскую,наш подход к делам;доступно излагает.
От пользователя mat©
Самый дешевый вариант - монолитный бетон из своей бетономешалки.
.Напрасно вы так.Помнится у Ратникова ушло на это 2 кбм бетона(200 вёдер песка+65 вёдер цемента=18 мешков цемента,*200руб=3600р.+доставка,а если ещё м доставка песка?+"жидкое стекло"10шт. по 100р=1000р.),+арматура(?сколько,возьмём скромно 1000 с доставкой)+битум (ПВА) на гидроизоляцию=200р.+аренда бетономешалки 1000р.(покупка стоила бы от 15-ти).Итого:6.800 без песка,верхнего перекрытия и работы.Хотя,конечно,и это не много,особенно тем кто уже настроился на 50-80 тысяч за будущий септик.
2 / 0
Tom_S
14:41, 27.02.2010
автор когда же будут чертежи? :fotku: :ultra:
0
15:40, 27.02.2010
От пользователя tomilovS
автор когда же будут чертежи?


Семен, а эти Вас не устраивают?
От пользователя AlexАndr
Вам в помощь типовой проект 902-3-73.1.87 Септики и вспомогательные сооружения производительностью 0,45 - 12,0 куб. м в сутки. Находится в сети.
0
16:00, 27.02.2010
По запросу в Гугле: http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B8%D0%BF%D...+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+902-3-73.1.87&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

Шестая сверху ссылка - рабочая. Только нужна регистрация. Форум хороший - советую зарегистрироваться. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 16:01]
1 / 1
Pugachev®
16:58, 27.02.2010
От пользователя странник_r66
Если сертификат не нужен, то 2 кубовые в обрешетке по 5 за штуку и немного труб-вот и весь септик.

у меня именно так...... всем доволен. цена вопроса в районе 10 штук....

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 16:58]
0
Pugachev®
17:28, 27.02.2010
От пользователя glors
но пластиковые емкости по 1м3 стоят не дешего.

дорого стоят промытые.пропаренные и целые....
я себе брал из под сиропа(вообщем че то кондитерское),с поломанными кранами(их все одно убирать надо) по 2500 за штуку.
От пользователя glors
. и еще я видел их нужно в каркас из арматуры прятать????

они уже в каркасе

От пользователя glors
и сверху вес нужен какой то? вдруг всплывут?

я крупной скалой аккуратненько,вручную парни закладывали,потом грунтом..... не всплыли.
0
странник_r66
17:44, 27.02.2010
От пользователя Pugachev®
я себе брал из под сиропа

Есть такие на рынке. Они по штуке за ведро бывают. Но сертификат соответствия и санпин разрешение - нет проблем с вводом дома эксплуатацию. А это иногда надо.
0
glors
14:43, 28.02.2010
[Сообщение изменено пользователем 28.02.2010 14:44]
0
glors
19:45, 28.02.2010
:-)
0
От пользователя glors
У меня гелогия земли есть

где делал геологию? цена вопроса?
0
glors
22:11, 28.02.2010
60 000. если устраивает в лс.
0
Dzhoshwa
22:15, 28.02.2010
От пользователя glors
60 000. если устраивает в лс

Пардон,не понял.Можно другими словами?
0
glors
10:39, 01.03.2010
60 000 руб!!!!!!!!!!!!!!!
2 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.