Дилемма: фанера на лаги либо стяжка?

Что тут скажешь?.
Спорить и убеждать кого то в каких то преимуществах того или иного материала ,бесмысленно
У каждого будут сторонники и противники
Если боитесь отравится парами стирола ,и не боитесь паров поли Этилена (Газа из которого производили наркоз,путем смешивания с кислородом)
И который находится в материале труб Pex используемых для систем водяных ТП.
Ваш вариант пол на лагах ,либо стяжки исключающие в составе ППС и ЭППС в качестве подложки
Цементно песчаная смесь.керамзитобетон,шлакобетон итд
В пользу ПСБ могу сказать,что это не наша разработка.
Легкие стяжки из крошки ппс и цемента производятся такими концернами ,как Церезит ,Ветонит .,Кнауф и др.
Только стоят они неоправданно дорого.
За мешочек 30 кг придется выложить 500руб.
Это примерно 1/15 м3.
Так же могу сказать,что газ выделяет незащищенный ППС.А в составе ПСБ он просто не прогреется до критической температуры.
Представьте какая тем ра должна быть в теплоносителе ,что бы прогреть стяжку с довольно высокой плотностью до 80 градусов .Минимум 100 по Цельсию- а то и больше
Не одна пластиковая труба не выдержит таких температур.
Да и как по такому полу ходить?:-)






[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 21:48]

Вот такую ссыль нашел .
http://www.dishisvobodno.ru/penopolistirol.html
Обратите внимание на левую колонку.Там описания вредности различных материалов
Как мы ещё живы то . :-)

Вопрос то был в другом. Мне нравится идея подложки из экструдии, мне не нравится, что горячая труба кладется прямо на нее. Т.е. если бы ее чем-то изолировать (самый простой и дешевый вариант был озвучен - ДВП), то норм.


Про ПСБ согласен. Про то, что положить горячую трубу прямо на пенопласт - см. выше.

Стаканчик сегодня принес, завтра выбросил.
А со стяжечкой долго жить будешь.
Вам выбирать, вам с ним жить.
Хотелось только предостеречь о высокой кумуляции (накопления) стирола.
Для сравнения:
Угарный газ, оксид углерода - коэффициент кумулятивности = 0,1195
И стирол - 0,7005

Реально ли сделать пол первого (цокольного) этажа из ПСБ, толщиной 100 мм, и поставить на него (закрепить) перегородки? Или он слишком мягкий?

Реально с использованием анкеров 140мм.Т.е сквозь стяжку к плите перекрытия.
Поэтому (да и ещё по ряду причин )перегородки ставятся до черновых полов.


Через месяц от влаги , в кашу превратится и пол просядет,как следствие.
Лучше уж изолон фольгированный .Только с пленкой.
Есть варианты от производителя
А можно и самому садовую пленку на изолон расстелить

А откуда там влага может появиться? Снизу пенопласт, сверху стяжка и подложка под чистовой пол, ну и сам чистовой пол - керамогранит или ламинат. Стяжка тем более горячая, должна сушить. Изолон мне кажется не пойдет, надо что-то такое же по плотности как эппс.

Рубероид может?

Наберет из стяжки.


Изолон 3 мм.Сожмется ещё больше под весом раствора.


Вот его с ТП точно не стоит

так пленкой накрыть, не на него же лить стяжку, это понятно
Изолон собака дорогой, такая прослойка сильно повысит общ. стоимость. А двп - дешман

двп.280 руб лист S-4,6 кв м
Экофол фольгированный без пленки 3мм 1299р рулон S- 30 кв м
Пенополиэтилен 2 мм 70 руб м кв.
Рубероид 320 руб рулон S- 10 кв м
Цены строй арсенала

Вот ещё дешевле .
http://ukar.su/store/58924/?pos=1266661
Одностронний 27 метр.

да, действительно. Остался тогда последний вопрос - пленку делать обязательно? сам по себе экофол не удержит влагу пока стяжка сохнет? Прочитал, что можно прямо по нему лить стяжку.

Влагу точно удержит ,только стыки проклеить металлизированым или армированным скотчем надо.
Насчет пленки.
Есть мнение,что в щелочной среде ШПЦ фольга быстро корродирует , разрушается и теряет свои свойства отражателя тепла
А пленка защищает фольгу от воздействия цементного раствора
Ничего не могу сказать по этому поводу
Сам не проверял не знаю..
А прямо противополжных мнений много, на этот счет.

на разных сайтах пишут буквально следующее:
Экофол также обладает хорошей химической стабильностью, стойкостью к гнеению, экологической безопасностью и долговечностью; металлизированная лавсановая пленка стойка к щелочной среде.

Для заливки можно применять как самовыравнивающие смеси, не содержащие цемента (не агрессивные), так и универсальные цементные смеси, т.к. экофол стоек к агрессивным средам.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2013 14:55]

В основном это пишут компании занимающиеся продажами изоляционных материалов.
Другие компании продвигающие конкурентноспособный материал пишут противоположное :-)
Мнения строителей тоже расходятся
Так что истина где то между ними. :-D
Точно знаю,что незащищенную медную трубу в цементную стяжку укладывать нельзя .
Разрушается от щелочи.в течении 7-9 лет.А про аллюминиевую фольгу достоверно мне неизвестно.
Знаю что есть фольгированные рулонные материалы с наклееной защитной пленкой .
Может и действительно надо,а может маркетинговый ход ,
Как раз для тех ,кто сомневается в стойкости фольги ,и придумали



[Сообщение изменено пользователем 22.03.2013 15:07]

так порассуждать - дак и арматуру нельзя металлическую бетоном заливать :-D

Арматуру можно.А вот медь не в коем случае. ;-)
И писать на неё нельзя :-D

А мне кажется ничего не будет этой пленке, это же не алю в чистом виде, а металлизированный лавсан, т.е. алю пыльца в пластиковой пленке, эта лавсановая пленка и должна защищать алюминий. По крайней мере это покрытие на изофоле не проводит электричество, я пробовал, значит алюминий в таком покрытии не на поверхности находится.

Можно поподробнее, Вы отсевом выравнивали неровности пола?
Как нивелиром это делали?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2013 22:12]

я вобще задумываюсь о фанере по метллокаркасу

Как это?
Какой металл и не смущают ли неизбежные мостики холода?

Мы делали примерно как на рисунке 35 http://ostroykevse.ru/Remont/Remont_page_24.html
Купил глухарей, за два часа на площади 40 кв.м.(две комнаты) их выставил в уровень, с шагом в метр. Желательно продумать их расположение так, что бы можно было сдвигать/убирать по мере заливки. После затвердевания глухари вывинчиваются.
Кстати, в другом случае делали просто на длинных шурупах.

да!


насыпал сначала и выравнивал на глаз, затем направлял из угла помещения горизонтальный луч лазера отталкиваясь от самой верхней выступающей части пола. При выравнивании правилом на отсеве получается световое пятно от лазера, параллельно сразу выкладывал 1й слой пенополистирола выравнивая по лазеру 2 стороны листа. Далее снова отсев подсыпал уже на глаз по нижним кромкам листа, вставлял второй и последующий листы соединяя их в замок и утрамбовывал их сверху - можно киянкой, можно кулаком, а может эту работу выполнять специально обученный человек к тапочкам которого на скотч примотаны либо куски пенополистирола, либо фанеры :-)