Дилемма: фанера на лаги либо стяжка?

Любая труба прокладывается в теплоизоляции ,в обязательном порядке.
Не только из за линейного расширения ,для этого и пластикового кожуха достаточно.
А теплоизолятор типа Энергофлекс Уравнивает тем ру поверхности проходящих рядом труб ГВС ХВС
Т.е во избежание образования конденсата на трубе ХВС и повышения статического давления так же в системе ХВС.

Полистирольный стаканчик из под йогурта, Вам не страшно? :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
полистирол, если он сделан качественно, обладает стабильными качествами, не распадается, не воняет, отраву не выделяет.

стяжка и только стяжка
дешево, надежно, ровно
с деревом связался (часть перекрытия) - переплевался уже весь

Ух ты, какие развёрнутые ответы. Спасибо огромное.
Да, пожалуй таки буду делать стяжку. Тоже много читал про плавающие полы, наверное имеет смысл сделать их.
Пирог из 40+20 мм XPS плит 35 плотности и стяжка 40-50 мм., ессно армированная, это норма?
Про полистиролбетонные полы - спасибо, но если их нужно раскатать за 3 часа - я просто хз, успею ли я, максимум в две каски все работы у меня идут :-)

Тогда ещё вопрос, но чисто такой...что лучше, сначала штукатурка или сначала стяжка пола? Думаю, что штукатурка, ибо усрётся пол нашлёпками :-(

Я, конечно, не специалист, но собственноручно делал пол по лагам в двух квратирах, в одной два года назад, в другой семь лет назад. Никакого скрипа до сих пор не наблюдается. Просто протягивать надо все тщательно.

а что за пленка в заливном между пенопластом и сеткой? и для чего она?

А это уже теплый водяной пол, вроде к теме не относится ;-) поэтому пропустил

я сначала стяжку делал
вдоль стены, что штукатуришь - раскатываешь рулон рубероида. и маджахедов просишь каждый день убирать какахи падающих при штукатурке
кстати, какахи хорошо чистятся шпателем (со стяжки)

В пятером успевали закатать 120 кв м.И схватываться он ещё не начинал.
Вдвоём 40-50 кв за раз реально.

В принципе правильно думаете.
Заливать лучше вообще по финишной шпатлевке..Перед шлифовкой стен заливаются полы ,а потом шлифуются грунтуются стены.
Да и дерево ,если сразу бросить ,влаги от штукатурки наберет

теплоотражайка в смысле? Говорят в стяжке она не нужна... правда ли?

В стяжке она работает не как отражатель тепла ,а как выравнивающий и равномерно распределяющий тепловые потоки экран.
Армирующая металическая сетка прикрепленная хомутами к трубам тп так же может выполнять функцию теплораспределителя

не знаю уже, вроде чтоб тепло вс шло вверх - зачем слой из пенополистирола греть 8( так называемый пирог делали по рекомендации компании производителя

первый слой экструдированного пенополистирола положенный на отсев:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru всё выровнено по лазеру ;-)
потом по периметру на высоту стяжки "кантик"и второй слой:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru , а вот и кантик:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru :-)
затем слой сетки рабицы:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
заливка стяжки и в неё утопить второй слой сетки - итого 2 слоя ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 16:54]

Уже полдня гуглю и думаю, как в случае стяжки по ппс сделать маяки.К чему их крепить? Насквозь к пустотным плитам перекрытия?

а пенопласту не становится плохо от горячей трубы? пенопласт же при нагревании выделяет газ... чем его можно изолировать? обычный двп пойдет?

а вот и деревянные полы, что то половина только альбома выложилась поэтому в этой темке развёрнуто расказывать не буду, но скажу главное по трудоёмкости деревянные полы делать сложнее в 2 РАЗА чем заливные - это факт :weep: естественно с учётом того что качественно и правильно всё делать. Итак..
каркас деревянного пола:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
лаги из евробруса(т.е. сухие и очень ровные :-) )
четыре квадрата в этой сетки равны по площади 1 листу фанеры, все маяки и соединения лаг проклеены ПВА клеем, через КАЖДЫЙ маяк проходит соединение 2лаг и в центре крепится анкером к полу. Первый маяк который на полу приклеен на смесь церезита и ПВА клея к полу, все маяки выставлены по лазеру(погрешность по диагонали через всю площадь 1,5мм получилась :-( , но это нормально)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
первый слой фанеры 23мм, второй в нахлёст 12мм,слои между собой как и между лаг проклеены ПВА клеем, листы фанеры между собой расшиты при помощи 5рублёвых монет(кстати очень удобно и ровно получается щель ;-) ), засыпка керамзит(по диаметру не помню вроде средний) сделаны вентиляционные отверстия в стены в одном направлении - пол должен дышать. ВСЁ: фанера, маяки, лаги обработаны противогрибковой пропиткой, да и ещё на соединении лаг помимо замка ещё просверлены отверстия и вбиты шплинты :-)

Расскажи лучше, как ты маяки для стяжки по пенопласту делал :-) очень жду

профиль на цемент потом зальёшь правда, придётся выдёргивать и подливать - сложный процесс :-(

Стяжка описаная мной это не совсем то ,что о чем пишут другие пользователи.
ПСБ состоит из смеси цемента ,древесной смолы ,и крошки пенпласта.
тем ра тп не превышает 50 гр.Пенопласт не плавится при такой температуре соответственно ничего не выделяет.
К тому же выше писал,что поджечь или деформировать путем воздействия даже открытым огнем Куск псб стяжки у меня не получилось.
Насчет химии не знаю.Имхо ,но если парится на этот счет
То и изоляция провода,или кабеля тп или трубы ре- х применяемые для устройствп тп состоящие на сто % из полиэтилена не менее вредны чем полистирол.
По мне ,так все это бред.
получается ,что делать надо все из дерева.
или жить в пещере.С костром.Кстати костер тоже нельзя.
Угарный газ
Дерево не в коем случае не обрабатывать т,к краски тоже вредны Антисептик тоже выделяет вредные вещества
Про электричество вообще забудьте .Оно фонит и воздействует на человека электромагнитыми волнами .Отсюда головная боль
сотики выкинуть И на улицу не выходить.Там выхлопные газы
Опасность стирола несколько раздута и преувеличена на мой взгляд
Как продукт горения согласен.Но повторюсь ПСБ не горит вообще.
Тем ра паяльной горелки ,на выходе свыше 800 гр.кусок даже не подплавился.

Василий, подскажи, когда ты заливал чисто ПСБ, ты демпферные прокладки по периметру делал? Плёнку на плиты стелил? Финишное выравнивание какое-то надо делать, или пойдёт и такое, учитвая, что будет изолон и ламинат сразу сверху. Тёплых полов никаких нет.
Заказывать надо D300, я так понимаю, что вроде как этого достаточно будет. А заказывал в мешках где? нашёл только на Пластблоке, не знаю, успеют ли они мне за 50 км довести быстро или нет :-) У меня всё на круг порядка 18 кубов этого раствора надо.

Опять же интересно, что же всё таки теплее и прочнее, полистиролбетонная стяжка, или ЦПС стяжка по ППС плитам, вот в чём вопрос :-)

Извиняюсь, что столько вопросов :-)

А Маяки ,как выше написали Выставляются по ппс прямо на раствор Заливаетса стяжа ,потом они выдергиваются и пустоты подливаются.
П.С Не понял зачем керамзит под фанеру?
точнее сказать в каком качестве он использовался именно в случае показаном на вашем фото.

Я выше описал процесс.Плюсы и минусы Сейчас на телефоне.
Лучше м 400 все таки.М 300 мягкий сильно.
финиш обязательно,кроме оснований под плитку.
он и удорожает стяжку ,так она копеечная выходит..В районе 45 тыр заплатили за псб м 400 площадь заливки 230 кв м.толщина 13 18 см.
пленку ложили.Демпфер тоже.Участок 120 кв м разделили на два через ту же ленту
В квартирах только пленку делаю.Чтоб соседей не залить и чтоб плита воду из стяжки не тянула
Псб мягкий упругий материал.Его не рвет как цементную стяжку
Вот еще минус вспомнил.Смола СДО входящая в состав при высыхании имеет специфический запах .Через неделю две запах выветривается

Заказывал всегда там же .Маленькие объемы м3 например бывало,что прихватываться начинали .Потому что машина еще по адресам каталась.
А если 10 кубов заказать так она только к вам и поедет ..На широкую речку привозили 12 кубов .зимой .Успели вчетвером с половиной)))
.Там двое таскают ,двое равняют.Один(догадайтесь кто) умничаетТо есть руководит процессом
Больше народа и не надо.Мешаются друг другу
18 лучше в два этапа раскидывать.Разбив плошадь на отрезки.
ну и лучше на выходной день заказывать,чтоб машина в пробках не стояла.
есть еще в Арамиле производство ,а офис у нас в екб.Себе ,скоро там буду заказывать.Мне оттуда ближе чем с Пышмы.

Псб стяжка будет теплее.А с тп одинаково Сколько градусов на термодатчике коллектора поставите столько и будет))
Извиняюсь,что столько ответов)))

Я не парюсь по поводу экологичности пенополистирола в нормальных условиях, т.е. в кач. утеплителя хоть внутри, хоть снаружи, хоть под землей. Я парюсь что с ним будет при нагреве свыше 50-60 градусов. Т.к. отметка в 80 градусов это уже критичная для пенопласта, при которой начинает выделяться газ.