Где лучше заказть проект дома, ну чтоб как обычно качественно и недорого. Посоветуйте:)

zidan10
15:11, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
Тратя 2-3 ляма на постройку СВОЕГО дома, в котором ВЫ планируете жить всю жизнь, в котором ВАМ должно быть комфортно и удобно и что бы не пришлось переделывать - заплатите профессионалу те же 90 тр и не мучайтесь потом.


вот это точно в цель

понастроят типовых проектов а потом солнце светит в туалет а в спальне темень голимая)
это еще ладно... а если что рухнет?
1 / 0
15:25, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
Я пологаю вы не разу не работали с проектировщиками и поэтому у вас такое мнение.

именно потому что работал и платил немаленькие деньги за испачканную бумагу (см. выше). но я работал как представитель организации, обладающей немаленькими возможностями, а работать как частному лицу для подготовки проекта для своего дома мне не приходилось, думаецца будет гораздол сложнее.

От пользователя ApXuTeKToP
если я буду давать бесплатные советы, то ко мне так никто и не обратиться за платными

не соглашусь, можно в определенных ситуациях дать хороший совет -убедить человека отправицца к специалистам, а не заниматься самостроем. уберечь ему нервы, силы и здоровье.
при этом объяснить человеку ПОЧЕМУ самострой ему обойдецца дороже и результат будет хуже.
2 / 0
ApXuTeKToP
15:40, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
дать хороший совет - убедить человека отправицца к специалистам

вот единственно правильный совет.

От пользователя KrolikОFF
как частному лицу для подготовки проекта для своего дома мне не приходилось, думаецца будет гораздол сложнее.

не правильно думается.
0
15:47, 27.08.2009
От пользователя Electra

из чего дом строить планируете?
0
15:58, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
дать хороший совет - убедить человека отправицца к специалистам
вот единственно правильный совет.

вот эту часть вы предпочли не заметить
От пользователя KrolikОFF
объяснить человеку ПОЧЕМУ самострой ему обойдецца дороже и результат будет хуже

любой нормальный потребитель должен понимать за что он платит деньги. если ему не объяснить, за что нужно платить архитектору, почему если не платить будет хуже - он к архитектору не пойдет.
так что пиарьтесь на сайте и все будут в плюсе. :-)
5 / 0
ApXuTeKToP
16:12, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
любой нормальный потребитель должен понимать за что он платит деньги

можно попробовать перечитать все мои посты выше и сделать выводы какую ответственность несу я за вашу постройку, это как минимум.
1 / 6
mukur
16:25, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP

Всё зависит от сложности постройки.
0
16:30, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
сделать выводы какую ответственность несу я за вашу постройку, это как минимум

действительно минимум :-D
продукт, который получает заказчик в результате вашей работы, должен быть ему понятен и полезен. потребительваших услуг должен это понимать. учитывая количество самостроя - понимают далеко не все.
ну, это так сугубое имхо, я в вашем бизнесе профан, отрицательные примеры запомнил лучше положительных. :-)
0 / 1
ї}{ї $-prinтer ї}{ї
16:38, 27.08.2009
прошу прощения. вставлю свои 5 копеек в тему. к разработке рабочки не имею никакого отношения. мы делаем только технологическое проектирование (расчет весообъемов и тп) для промышленных помещений. Стоимости же разработки рабочки там конечно сильно выходят за пределы 90 тыр...если просто проектировка. Но хочу заметить, что срок выполнения 2 месяца.... при этом над документацией работает сразу несколько человек (по последнему объекту 4 человека работало), но за эти 2 месяца они делали не один объект, а 3. то есть если бы они работали над одним проектом, то это бы заняло значительно меньше, нежели 2 месяца.

Отсюда вопрос: как на проектировку коттеджа может уйти 2 месяца?
не хочу никого обидеть - ничего не знаю о проектировки малоэтажки, но сравнивая с промышленным строительством сразу же возникает вопрос...
5 / 0
mukur
16:47, 27.08.2009
Был недавно в одной строительной фирме, они покупали несколько проектов в Питере, по которым и построили несколько коттеджей на продажу (всё продали). На мои намерения заказать индивидуальный проект сказали что в архитектурном бюро по моим эскизам (кстати очень простым) проектанты найдут в сети похожий проект и продадут мне как индивидуальный. :-)
0
ї}{ї $-prinтer ї}{ї
17:23, 27.08.2009
От пользователя mukur
продадут мне как индивидуальный.

вот за такую фигню уж точно не хотелось бы платить(((
0
17:27, 27.08.2009
От пользователя ©}{© $-prinтer ©}{©
за такую фигню уж точно не хотелось бы платить

будет несколько обидно...
а ощущать себя лохом - не самое приятное чуство, проектантов захочецца в таком случае несколько э-э-э-э отругать :-D
0
ї}{ї $-prinтer ї}{ї
17:41, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
проектантов захочецца в таком случае несколько э-э-э-э отругать :-D

по вашим словам чувствуется, что мысли наши совпадают, но воспитание не позволяет такие слова во всеуслышание произносить )))))))))))))
0
ApXuTeKToP
17:58, 27.08.2009
я так полагаю что тут половина писателей а не читателей, читайте внимательно по срокам в 45 дней. начиная от ЭСКИЗА, а на эскиз с учетом хотелок заказчика может уйти и месяц ибо заказчик и его хотелки меняются как погода, сегодня хачу кухню, завтра хочу кухню-столовую, а послезавтра захотелось гараж и тд.

Каждому решать самому заказывать или строить отсебятину, а потом на форуме спрашивать:
как и чем и какой толщиной утеплить дом
как утеплить фундамент на зиму
почему говно не льется из унитаза
почему пошла трещина по дому
почему фундамент начинает крошиться
как опереть деревянные стропила на пеноблок
как опирать перекрытие деревянное/плиты на пеноблок
какую арматуру заложить в ростверк
какой фундамент выбрать под мою землю
и так далее

и что самое главное все это должно быть увязано между собой, а что бы увязать нужно нарисовать, рассчитать, показать как уложить, как связать и тд.

Народ послушать, дак профессия архитектора, конструктора, инженера вообще нахрен не нужна, ибо в России каждый второй строитель. и зачем тогда институты профильные, зачем люди учатся по 5-6 лет.... непонятно....

Что же вы, господа, когда ложитесь на мед.операцию сами себя не оперируете? А все же доверяете профи? Самим за свою жизнь страшно? А то что построив самому сарай, он может упасть или сложится крыша и прихлопнет вас или ваших детей/внуков в будущем?

Всем удачи. Стройтесь.
4 / 1
ApXuTeKToP
18:02, 27.08.2009
От пользователя mukur
Был недавно в одной строительной фирме, они покупали несколько проектов в Питере, по которым и построили несколько коттеджей на продажу (всё продали). На мои намерения заказать индивидуальный проект сказали что в архитектурном бюро по моим эскизам (кстати очень простым) проектанты найдут в сети похожий проект и продадут мне как индивидуальный. :-)


Бред, а вы то куда смотреть то будете? Разве не видно когда проектирование выполняется вместе с заказчиком а когда просто суют проект лишь бы бабло срубить?
Че за народ такой в России, лишь бы :cen: . Я полагаю, тот кто постоянно обманывает своих клиентов, тот во всем видит обман, и считает что все поступают так же... ужас нах.

[Сообщение изменено модератором 27.08.2009 19:16]
5 / 1
18:51, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
Народ послушать, дак профессия архитектора, конструктора, инженера вообще нахрен не нужна

пиарьтесь, писал же. объясняйте народу ЗАЧЕМ надо строить по проекту, что может быть, если строить как попало. вы специалист, вам и карты в руки. :-)
но 90 рублей за рабочку на коттедж - дорого (получается 2 000 000/100 = 20 000, 90 000/20 000=4,5% от стоимости дома.). По Вашей логике за стандартную панельку стоимостью 400 млн. руб. надо платить проектантам 18 млн. рублей. думается, что столько проектантам никто не платит. :ultra:
1 / 1
ApXuTeKToP
19:06, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
По Вашей логике за стандартную панельку стоимостью 400 млн. руб. надо платить проектантам 18 млн. рублей. думается, что столько проектантам никто не платит. :ultra:


:lol:
сразу видно что вы далеки от проектных работ. Если вас интересует истненая стоимость проектных работ, то возьмите книжечку: Справочник базовых цен на проектные работы. От этих цен отталкиваются все проектные институты и большие фирмы. Этот справочник утвержден Госстроем России.

Посчитайте сколько будет стоить проект жилого дома в 200 м.кв. Вы очень удивитесь.

Сразу хочу отметить для тупых и не умеющих читать, это НЕ МОИ расценки, а расценки госстроя россии.

Я как то на этом форуме выкладывал уже полный расчет по стоимости. Вот он:

Есть справочник базовых цен на проектную документацию, где дана стоимость тех или иных проектных работ. Справочник Госстоя России, от этих цен отталкиваются все проектные институты.
идем далее, считаем:
у нас дом, возьмем 250 м.кв.
Открываем справочник на стр.9, таблица 1. Жилые дома. Пункт 2.
2-х этажный жилой дом.
Подсчет идет от метров кубических.
Постоянная величина базовой цены (а) - 320,717 тыс.рублей. на 1 января 2001года.
Далее смотрим тут же формулу для подсчета:

С(цена) = (а+в * х) * К, где а - цена базовая 320,717, в - постоянная величина для определенного интервала основного показателя проектируемого объекта, тоже берется из справочника на той же страничке где и цена. В = 0,017.
Х - это основной показатель проектируемого объекта, как я писал выше цена определяется от метров кубических, то есть Х - это метры кубические нашего дома. Мы сейчас его прикинем:
Наш дом 250 м.кв. разложим наш 2-х этажный дом как бы на одноэтажный, прими высоту этажа с учетом цоколя 3,6 метра.

250м.кв. * 3,6 = 900м.куб.

Далее кровля, она ведь тоже имеет объем.
площадь одного этажа - 125 м.кв. Представим что кровля у нас пирамидой., низкая, высотой около 1,5 метра.
Объем пирамиды равен одной трети произведения площади основания на высоту

125 * 1/3 * 1,5 = 62,5.
ИТОГО объем нашего дома состовляет 900 + 62,5 = 962,5 метров кубический.

Ну и теперь считаем по формуле:

Цена = (320,717 + 0,017 * 962,5) * К
К - это коэффиицент инфляции. Так как цены даны на 1 января 2001 года, то коэф.инф. на 1 квартал 2007 года составлял 2,5 , это именно на проектные работы. Сейчас этот коэф. естественно выше.
И так считаем стоимость:

(320,171 + 0,017 * 962,5) * 2,5 = (320,171 + 16,36) * 2,5 = 337,07 * 2,5 = 842,69 рублей.

ИТОГО СТОИМОСТЬ проектной документации дома на 250 метров квадратных составляет 842 тыс.рублей. И эта стоимость на 2007 год!

Что такое проектная документация и что в нее входит, смотрим Снипы, читаем в интернете и тд.
И если вы обратитесь в любой проектный институт или в любую более менее крупную проектную организацию - то вам именно такую сумму и выставят.
Естественно, если вы обратитесь к частнику то он сделает дешевле.


И я вас уверяю, если идет госзаказ в проектный институт то именно столько это будет стоить.


От пользователя KrolikОFF
объясняйте народу ЗАЧЕМ надо строить по проекту,


что бы было, грамотно, красиво, безопасно, дешево, сбалансировано, что бы вам было там удобно.

ЗЫ. Думаю тема ушла не туда, каждый год одно и тоже
2 / 2
19:24, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
ИТОГО СТОИМОСТЬ проектной документации дома на 250 метров квадратных составляет 842 тыс.рублей. И эта стоимость на 2007 год!

патсталом
аффтору данного сборника рекомендуецца убицца апастену. и никогда не размножаться.
вот вам как специалисту самому не стремно? то есть за 20 тыс. евро мне предлагается купить кучу бумаги? я может далек от проектных работ, но цены на недвижку - их нарыть не сложно. то есть на побережье Испании вила будет стоить 200 тыс. евро, а в окрестностях Екб - 20 тыс. ОДИН ПРОЕКТ.
получается строители и архитекторы в Европе (молчу уж про Китай) в разы, а может на порядки эффективнее строителей, проектантов и архитекторов у нас в стране.
да, реально строительная отрасль у нас в полной ...опе. :-(
и судя по таким справочникам вылезать из неё не собираецца.
От пользователя ApXuTeKToP
глаза мне открыли. буду знать.
От пользователя ApXuTeKToP
Думаю тема ушла не туда

это точно, но было интересно.
5 / 1
ApXuTeKToP
19:35, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
аффтору данного сборника рекомендуецца убицца апастену. и никогда не размножаться.

Это Россия :-)
От пользователя KrolikОFF
получается строители и архитекторы в Европе (молчу уж про Китай) в разы, а может на порядки эффективнее строителей, проектантов и архитекторов у нас в стране.

да, но вы забыли уточнить, что архитектор в Европе за ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ проект жилого дома стоимостью
От пользователя KrolikОFF
200 тыс. евро

запросит, и что интересно ему заплатят,
От пользователя KrolikОFF
20 тыс.

и это у них считается нормой.
По уровню дохода там архитектор стоит чуть ли на 3 месте, выше знаю что доктора.

От пользователя KrolikОFF
вот вам как специалисту самому не стремно? то есть за 20 тыс. евро мне предлагается купить кучу бумаги?

это вы считаете это кучей бесполезной бумаги. Да соглашусь, что 20 тыс.евро многовато :-) я столько и не прошу :-) далеко не столько, но и за 20 тыс. рублей рабочку по коттеджу делать не буду, и не только я. Может какой нить студентик вам и наваяет хрень, но уж точно не профи.
Всегда поражался тому, что (как пример) человек без образования, таджик, который копает яму, получает больше денег, чем человек с высшим образованием который продает свой мозг.

Вы еще узнайте сколько стоит дизайн интерьера :-) вам тоже наверное покажется ужасающим.
5 / 3
ApXuTeKToP
19:41, 27.08.2009
Кстати, вот ради интереса, сколько должен стоить проект АС, жилого дома в 200м.кв. по вашему мнению?
1 / 0
19:47, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
должен стоить проект АС

не очень понял чего такое АС, но проектные работы в коттедже не должны стоить (сугубое ИМХО) дороже 1-2 % от стоимости дома. логикой понимаю, что тут должна быть связь между весом конструкций и ценой проектных работ (чем легче используемые конструкции, тем дешевле проектные работы), но сформулировать не готов.

От пользователя ApXuTeKToP
сколько стоит дизайн интерьера

для этого жена есть :-D
1 / 1
ApXuTeKToP
19:51, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
не очень понял чего такое АС

архитектурно-строительный раздел.
От пользователя KrolikОFF
для этого жена есть :-D

дизайнер или так?
0
19:54, 27.08.2009
От пользователя ApXuTeKToP
для этого жена есть
дизайнер или так?

все женщины в душе дизайнеры :ultra:
им дай волю во всех комнатах чего ндь дизайнерское изобретут. :-D
1 / 0
ApXuTeKToP
19:57, 27.08.2009
:-D тема себя исчерпала
0
Architector
21:17, 27.08.2009
От пользователя KrolikОFF
 KrolikОFF


От пользователя ApXuTeKToP
ApXuTeKToP


вот вам делать-то нефиг
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.