фотоотчет строительства дома из панелей Экопан.

Ванес.И
От пользователя ПАЛЫЧ™
ну неужели непонятно что при таком соединении отсутствует силовой каркас
и панели при таком соединении за которое вы так упираетесь придется навешивать на дополнительный каркас
тогда встает вопрос - куда девать стойки каркаса если они не внутри панели
вот и используют то что удобнее и практичнее и не очень сильно влияет на общие свойства


На картинке не указан дополнительный каркас. Сами панели не являются несущими?
1 / 2
От пользователя Андрей nvs
Сами панели не являются несущими?

нет конечно
см предыдущую страницу там как раз куча фоток строительства ангара по каркасу
0
От пользователя ПАЛЫЧ™
там как раз куча фоток строительства ангара по каркасу

спасибо за поддержку.

дополнительно сошлюсь на 30 страницу, где уже отвечал Андрею:

От пользователя kord
Аспектов определяющих толщину стен несколько. Один из них - необходимость обеспечить достаточную толщину теплоизоляции. Второй - необходимость конструктивно обеспечить надежность конструкции. То есть одной из разновидностью стыковочных элементов является конструкционный брус (шпонка, еще есть двутавр и OSB-рейка).

Из вышесказанного следует, что применять можно разные способы крепления. При обеспечении достаточной конструктивной прочности.
В настоящее время тестируется программа позволяющая производить расчет запаса прочности той или иной конструкции.

От пользователя Андрей nvs
Сами панели не являются несущими?

по сути - да являются. за счет того ,что сэндвич склееный. Действует по принципу двутавра - если посмотреть в разрезе. Но мы при расчетах учитываем пока только силовой деревянный каркас. То есть де факто запас прочности получается больший нежели по расчету.

От пользователя Андрей nvs
На картинке не указан дополнительный каркас.

на какой картинке?
3 / 4
АI
От пользователя kord
на какой картинке?
а вы приводили картинку. шде сначала делалася каркас, а утеплителем заполнялся потом...
0
От пользователя Андрей nvs


От пользователя АI

Это оба ваших ника?

От пользователя АI
а вы приводили картинку. шде сначала делалася каркас, а утеплителем заполнялся потом...

была картинка каркасного дома - там да сэндвич стены делается постепенно. каркас, утепление, пароизоляция, ветрозащита

а то, что приводилось недавно - это были гибридные дома. Каркас - из деревянных брусьев, а SIP панели нашиваются сверху. То бишь со стороны улицы.

в SIP строительстве нет операции заполнение утеплителем. Утеплитель вклеен под давлением между двух ОСП плит. И сэндвич SIP панели рассматривается как одно целое.
4 / 4
Ванес.И
От пользователя kord
Это оба ваших ника?


нет


От пользователя kord
на какой картинке?


http://www.e1.ru/fun/photo/get_by_photo.php?pic=6f...
Каркаса дополнительного не нарисовано
0 / 1
От пользователя Модератор
Предупреждение.

Спасибо за предупрежение
От пользователя Модератор
Недоброжелательное отношение к другим участникам форума,

Но ув. модератор у меня не было недображелательных отношений к мистеру Корду, я только пытался добиться до него ответа (кстати который я так и не получил), зачем строить кирпичную стену толщиной 2,5 метра, если при нашем уральском климате более чем предостаточно 1,7 метра??? :ultra:
6 / 5
Да даже если верить независимым пользователям которые меня поддержали больше чем ув. Корда который не отвечал на мои вопросы,
у кого из нас были более недображелательные отношения

на мой первый вопрос
От пользователя Добрый чёрт (циник)
+5 | + -

на его ответ
От пользователя kord
—4 | + -

мой второй вопрос
От пользователя Добрый чёрт (циник)
+5 | + -

его последующий мне ответ
От пользователя kord
—7 | + -


поэтому всё таки я прошу его ответить на вопрос
От пользователя Добрый чёрт (циник)
зачем строить кирпичную стену 2,5 м =124 мм СИП если при нашем климате более чем достаточно и 1.7м кирпичей =174 мм СИП ???

может так будет более понятно т.Корду
6 / 3
АI
От пользователя kord
Это оба ваших ника?
даже не знаю что сказать....
От пользователя Андрей nvs
Каркаса дополнительного не нарисовано
хм... и правда..
сразу и не заметил...
1 / 1
От пользователя Добрый чёрт (циник)
зачем строить кирпичную стену толщиной 2,5 метра, если при нашем уральском климате более чем предостаточно 1,7 метра???

Внатуре , зачем платить больше......
Достаточно и 1.7 метра , а то понапридумывали СНиПы
2 / 2
От пользователя Андрей nvs
На картинке не указан дополнительный каркас. Сами панели не являются несущими?

Да панели являются несущими. Также несущим является деревянный каркас.
Система строительства из SIP панелей позволяет проявлять гибкость в решениях. Для каждого случая есть несколько вариантов решения.

Соединения на шлиц (рейка ОСП) может применять например для крыши. Если предварительно сделана стропильная система или иной каркас - обеспечивающий основную несущую прочность. SIP панели в этом случае крепятся к каркасу и выполняют теплоизолирующую функцию.
Ниже фотографии изготовления теплой кровли на здании. Выполнено украинской компанией.

Здание в целом

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а Это детально

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 20.11.2009 09:48]
3 / 5
От пользователя Добрый чёрт (циник)

Ув. Евгений. На вопрос по выбору толщины стены, для соответствия нормам уральского региона, я ответил еще раньше.
В этом сообщении:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
и в этом
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Если Вам не ясен мой ответ.
То прежде чем снова меня спрашивать: "Зачем, столько, если достаточно столько" ответьте для начала вопросы:
Каким коэффициентом теплосопротивления, должна обладать стена дома, что того, что бы было достаточно для уральского региона?
Какой толщины должны быть кирпичная стена, что бы обеспечить это требования по теплоизоляции?
А затем решите - стоит спрашивать еще раз или вам уже станет ясно, что слова "достаточно", "больше", "меньше", "тепло", "холодно" - относительны. И если нет четкого понимания какой толщины должна быть стена - стройте на глазок. Как многие и делают. А то на самом деле:
От пользователя step puzzle
, а то понапридумывали СНиПы


От пользователя step puzzle
Внатуре , зачем платить больше......

Толщина стены применяемая при строительстве индивидуальных домов в Уральском регионе имеет толщину в 174 мм
(из которых - 150 мм эффективного утеплителя Стиропен 25 вклеенного под давлением между ОСП-3 толщиной 12 мм с каждой из сторон).
5 / 6
Кокетк
НУ ОЧЕНЬ ДОРОГО ПАНЕЛИ ЭКОПЛАННН
11 / 1
Ванес.И
От пользователя kord
Соединения на шлиц (рейка ОСП) может применять например для крыши.


На рисунке сказано: вертикальное соединение стена-стена. Рекомендаций для соединений панелей крыши таких на данном сайте нет.
0
От пользователя Андрей nvs


От пользователя Андрей nvs
На рисунке сказано: вертикальное соединение стена-стена. Рекомендаций для соединений панелей крыши таких на данном сайте нет

Сказано сделано , а ну ка ДМИТРИЙ быстро рекомендации для соединений панели крыши таких
0
Они ВАС доводят , они ВАС изведут
Не отвечайте ПОЖАЛУСТА , на тупые упрёки
Я восхищаюсь ВАМИ , но бизнес есть бизнес
Те кто здесь не пишет , заинтересованы!!!!
Я не Выдержал , простите.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2009 04:37]
6 / 4
Ванес.И
От пользователя step puzzle
Они ВАС доводят , они ВАС изведут
Не отвечайте ПОЖАЛУСТА , на тупые упрёки


В чем тупые упреки?
Мне интересна данная технология и я пытаюсь разобраться в деталях, которые мне непонятны. Просто в отличие от некоторых привык сам разбираться в интересующих меня вопросах, а не доверять рекламным лозунгам и авторитетному мнению - "это круто и точка".
Мне интересно как будет построен мой дом. Почему панели будт стыкованы так, а не иначе. Какую отделку лучше выбрать. Думаю данная тема для того и нужна, чтобы специалист который в этом разбирается нам все разжевал.

Или мы просто будем смотреть фотографии и хлопать в ладоши?
:super:
3 / 0
От пользователя Андрей nvs
Рекомендаций для соединений панелей крыши таких на данном сайте нет.

И, что?
Все нагрузки мы рассчитываем по деревянному каркасу.
Поэтому, если вы хотите учесть в своих расчетах шлицевое соединение, то учитывайте и расчитывайте.
Я знаю еще пару тройку соединений панелей Экопан друг с другом. Это добавляет гибкости при проектировании и принятии решений.

Не забывайте что обычно - из воды видна только вершина айсберга. Так и с технологическими приемами. Помимо того, что есть открытое и доступное существуют технические приемы у каждой компании. И то, что для простого обывателя не представляет значения, для конкурирующей организации имеет цену. Поэтому на веб сайтах в открытом доступе есть только вершина айсберга - реклама и общая информация.

От пользователя step puzzle

Спасибо за Ваше мнение.

До тех пор пока будут встречаться подобные выкрики:
От пользователя kosmos@
это кортонный домик

От пользователя Кокетк
НУ ОЧЕНЬ ДОРОГО

Я буду считать, что люди не обладают достаточной информацией, что бы сделать выбор или иметь обдуманный взгляд на вещи.

То, что кто-то ездит на одной марке машины вовсе не означает, что остальные марки никуда не годятся. Тоже можно сказать и применительно к бытовой технике или еще чему нибудь. Поэтому различные негативные выкрики отношу к поверхностному суждению и желанию высказаться любой ценой.

А вопрос дорого - опять же повторюсь - он относителен. И для каждого та или иная цена имеет свое значение. С удовольствием применю поговорку: Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи..
Низкий ценник впоследствии оборачивается дополнительными тратами и в результате часто перекрывает цену казавшуюся более высокой.
4 / 7
От пользователя Андрей nvs
Думаю данная тема для того и нужна, чтобы специалист который в этом разбирается нам все разжевал.

Правильно сказано.
3 / 3
Ванес.И
От пользователя kord
Не забывайте что обычно - из воды видна только вершина айсберга. Так и с технологическими приемами. Помимо того, что есть открытое и доступное существуют технические приемы у каждой компании. И то, что для простого обывателя не представляет значения, для конкурирующей организации имеет цену. Поэтому на веб сайтах в открытом доступе есть только вершина айсберга - реклама и общая информация.


Мне кажется подобная информация должна быть в открытом доступе что бы любой желающий мог самостоятельно купить панели и построить дом. Это поможет популяризации и доступности данной технологии.

Еще есть вопрос насчет отделки. Вы сказали, что перед оштукатуриванием герметизируете стыковочные швы герметиком. Не помешает ли это избыточной влаге из конструкций выходить наружу?
0
От пользователя Андрей nvs
Мне кажется подобная информация должна быть в открытом доступе

Каждый клиент компании купивший панели или допокомплект получает подробную информацию. Если человек выбирает панели - он получает "инструкцию по самостоятельной сборке", если же выбор пал на домокомплект - а это уже готовые детали для сборки то здесь логично, что в руки человека попадает более детальная инструкция по сборке именно его дома. И схемы подобные тем, что были показаны выше и на которые вы ссылаетесь есть в достаточном количестве, что бы каждый узел был понятен.

Ранее уже было сказано, что при заделке швов как изнутри, так и снаружи применяются герметики. Изнутри паронепроницаемый, снаружи паропроницаемый. Герметики акриловые.
2 / 3
Ванес.И
Насчет герметиков понял. Спасибо.

Мне небезразлично как будет спроектирован мой дом и меня интересует принимать участие при разработке конструктива. Я бы не хотел получить комплект и инструкцию спроектированные непонятно как. Не факт что вашими инженерами будут применены наилучшие решения в моем понимании. Возможно будет спроектировано так как проще.

С ув.
2 / 0
tihon
От пользователя kord
До тех пор пока будут встречаться подобные выкрики:

будете дальше заниматься рекламой в форуме может лучше работать идти?
3 / 0
От пользователя Андрей nvs
Не факт что вашими инженерами будут применены наилучшие решения в моем понимании.

советовать хлебопеку, и врачу конечно можно, только вот какой будет результат - еще более непредсказуемо.
Доверие, вера понятия относительные. Если хотите верить - проверьте, узнайте, спросите - убедитесь. А вера подкрепленная знаниями это уже сила.


От пользователя Андрей nvs
Возможно будет спроектировано так как проще.

и это верно. применять следует простые решения, там где это возможно. .Но речь идет не об упрощении в плане сэкономить и тут и там, речь идет именно о принятии при проектировании тех решений, которые заведомо проверены и не несут за собой лишних трат и усилий.
Ваши сомнения правильности решений пока свелись только к соединительной части панелей - шлицевом соединении панелей. Так я замечу, что и шпоночное соединение панелей не всегда выполняется правильно разными людьми. Почему? Потому. что не вникнув особо начинают идти по простому пути. Используют цельный брус 100х150 (сырой или подсушенный - крученый) для стыковки панелей, используют две доски 150х50 сплоченные по пласти или вообще начитавшись в интернете ""инструкций по самостоятельной сборке" используют доску сечением ~150х50. Нельзя упрощать до бесконечности.
Нельзя в ущерб надежности и прочности упрощать конструктив. Уменьшать толщину перекрытий и тому подобное. Природу не обманешь и если необходимо для определенного пролета заданное сечение балки и шаг, то так и нужно делать.
3 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.