фотоотчет строительства дома из панелей Экопан.
f
fender
Ну кому как, конечно.
Да все верно. Гак говорится в одном бессмертном творении, Enjoy the silence. Я тоже люблю тишину и покой иногда. Просто я знаю, что если кто-то не постесняется включить фен в соседней комнате или поиграть на баяне, то он(а) же не постесняется вломиться в мой сон. У меня как-то сложилось мнение, что тишина и покой зависит в гораздо более значительной степени от условий быта, чем от материала стен. Бывают, конечно, крайние случаи, один из которых описан у Ильфа и Петрова, когда соседи все обо всех все знают.
A
----Aлекс
Звукоизоляция зависит не от толщины стен, а от слоистости.
В каркасниках с этим проблем нет, если делать грамотно.
С уважением,
Алексей.
В каркасниках с этим проблем нет, если делать грамотно.
С уважением,
Алексей.
n
nyurka_0204
Я имею в виду прежде всего изоляцию от ударного шума - по каркасу, по перекрытию. Если на втором этаже в каблуках походить, к примеру, слышно ли будет на первом (ну и в других комнатах на втором).
Ну а вообще разговоры разговорами, а ждем автора темы так-то :-)
Ну а вообще разговоры разговорами, а ждем автора темы так-то :-)
A
----Aлекс
имею в виду прежде всего изоляцию от ударного шума - по каркасу, по перекрытию. Если на втором этаже в каблуках походить, к примеру, слышно ли будет на первом (ну и в других комнатах на втором).
каркас тут тоже не при чём.Если пол слоить грамотно, то при меньшей толщине и весе можно добиться бОльшей шумоизоляции, чем в пустотелых ЖБ перекрытиях.
С уважением
Алексей.
f
fender
MazdaЛексус
...сказал специалист по звуку. Леха, тут про тишину наоборот трем! ;-)
A
----Aлекс
тут про тишину наоборот трем!
Серёга, а ТИШИНА и ШУМОИЗОЛЯЦИЯ, это не одна тема? С уважением,
Алексей.
n
nyurka_0204
Шумоизоляцию можно представить и так: не нравится какой-то шум - включил свою музыку погромче :-)
Вот и свежие фото:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
часть стен готова.
а это вид изнутри дома.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в данном проекте изначально из SIP панелей делаются только несущие стены. Впоследствии будут делаться и внутренние стены в каркасном исполнении.
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 18:47]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
часть стен готова.
а это вид изнутри дома.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в данном проекте изначально из SIP панелей делаются только несущие стены. Впоследствии будут делаться и внутренние стены в каркасном исполнении.
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 18:47]
Многие ли делают в таких домах принудительную вентиляцию? Да никто практически. А почему?
Несколько перефразирую ваши слова:
Многие ли делают в своих домах принудительную вентиляцию? Да никто практически. А почему?
П\ринудительная вентиляция, рекуперация тепла - это расширение. Любое расширение делается по желанию.
Климат в доме зависит от множества параметров. В том числе и от количества людей и времени года. То есть в доме из одного материала при разном количестве жильцов будет разный климат.При различной высоте стен точно так же будет разный климат. При различной хоз деятельности в доме будет меняться этот самый климат.
Если человеку удобнее пользоваться форточной вентиляцией - он так делает. Если он хочет настроить климат для себя - он вкладывается деньгами и получает результат. Контролирует среду, которая его окружает. Дом из SIP панелей более герметичный (нет щелей) и вследствие этого позволяет точно контролировать среду.
Стандартно в любом доме рекомендуется делать естественную вентиляцию в кухне и туалете-ванной ,что мы и видим в обычных домах. А любой вентиляционщик скажет, что естественная вентиляция зависит от того какое время года, давление атмосферное, наличие ветра, температура за бортом. Факторов масса. И каждый вносит погрешность.
Выбор за клиентом, а не за домом или оборудование.
Вот, например вариант устройства системы вентиляции (с кондиционированием) в доме из панелей Экопан:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
хорошие пожелания. и все они выполнимы.
Что касается "дыхания стен" или иначе сквозняков, то читайте ниже:
Что касается "дыхания" дома или, как говорят "дом должен
дышать", то могу привести следующие факты:
Многие люди введены в заблуждение рекламными лозунгами о "дыхании" тех или иных стен. Почему-то многие думают, что оно заменяет собой вентиляцию. Дескать, дерево, пеноблок или еще что-то "дышит", и в доме происходит естественная вентиляция.
Рассмотрим характеристики воздухопроницаемости материалов по данным СНиП II-3-79, Rи, м2 х ч х Па/кг, описывающий возможность проникновения (инфильтрации) свежего уличного воздуха в помещение. Чем выше показатель, тем в более жестких условиях может эксплуатироваться материал или конструкция. Кроме того, показатель учитывает, стыки и швы, вставку других материалов.
бетон (толщиной от 100 мм) - 19 620;
стекло - 0 (непроницаемо);
полиэтилен - 0 (непроницаем);
кирпич (каждые 250 мм толщины) - 18;
штукатурка - 373;
обои бумажные обычные - 20;
гипсокартон - 20;
древесина хвойных пород (каждые 4 мм толщины) - 64;
деревянная обшивка (толщиной 25 мм впритык) - 0,1;
деревянная обшивка (толщиной 25 мм в шпунт) - 1,5;
пенобетон автоклавный - 1960;
пенобетон неавтоклавный - 196;
пенополистирол (толщиной от 100 мм) - 79;
фанера, OSB (толщиной от 6 мм) - 2940;
шлакобетон (каждые 100 мм толщины) - 14;
А теперь рассмотрим эти же коэффициенты для таких знакомых Вам стен:
1.современный монолитный дом - бетон (стекло с герметиками)+штукарка+обои - 200013 (непроницаем);
2. плита Экопан - 5959;
3. дом ЭКОПАН (панель+гипсокартон+обои) - 5450 (учитываются стыки м/у панелями);
4. деревянный дом из клееного бруса 240 мм - 3840;
5. пенобетонный (автоклавный) дом (блок+штукатурка+обои) - 2353;
6. пенобетонный (неавтоклавный) дом (блок+штукатурка+обои) - 589;
7. шлакобетонный дом (шлак+штукатурка+обои) - 477;
8. кирпичный дом (кирпич+штуктурка +обои) - 429;
9. деревянный дом из бруса - 98;
Таким образом, видно, что вентиляция через стены - это нерегулируемая вентиляция, заставляющая зимой переплачивать за отопление ДЫРЯВОГО дома.
В таком случае следует задаться вопросом - какой должен быть воздухообмен на одного человека в час? Для двоих - ?, а если гости пришли?, вы ждете наследника?, еще!? Стен дырявых для двоих может и хватит, а детям, гостям? А когда хозяев дома нет, то им приходится зарабатывать на отопление (воздухообмен неконтролируемый).
Любое жилище требует решения вопроса по принудительной вентиляции. Ежели конечно хочется комфорта.
Многие люди введены в заблуждение рекламными лозунгами о "дыхании" тех или иных стен. Почему-то многие думают, что оно заменяет собой вентиляцию. Дескать, дерево, пеноблок или еще что-то "дышит", и в доме происходит естественная вентиляция.
Рассмотрим характеристики воздухопроницаемости материалов по данным СНиП II-3-79, Rи, м2 х ч х Па/кг, описывающий возможность проникновения (инфильтрации) свежего уличного воздуха в помещение. Чем выше показатель, тем в более жестких условиях может эксплуатироваться материал или конструкция. Кроме того, показатель учитывает, стыки и швы, вставку других материалов.
бетон (толщиной от 100 мм) - 19 620;
стекло - 0 (непроницаемо);
полиэтилен - 0 (непроницаем);
кирпич (каждые 250 мм толщины) - 18;
штукатурка - 373;
обои бумажные обычные - 20;
гипсокартон - 20;
древесина хвойных пород (каждые 4 мм толщины) - 64;
деревянная обшивка (толщиной 25 мм впритык) - 0,1;
деревянная обшивка (толщиной 25 мм в шпунт) - 1,5;
пенобетон автоклавный - 1960;
пенобетон неавтоклавный - 196;
пенополистирол (толщиной от 100 мм) - 79;
фанера, OSB (толщиной от 6 мм) - 2940;
шлакобетон (каждые 100 мм толщины) - 14;
А теперь рассмотрим эти же коэффициенты для таких знакомых Вам стен:
1.современный монолитный дом - бетон (стекло с герметиками)+штукарка+обои - 200013 (непроницаем);
2. плита Экопан - 5959;
3. дом ЭКОПАН (панель+гипсокартон+обои) - 5450 (учитываются стыки м/у панелями);
4. деревянный дом из клееного бруса 240 мм - 3840;
5. пенобетонный (автоклавный) дом (блок+штукатурка+обои) - 2353;
6. пенобетонный (неавтоклавный) дом (блок+штукатурка+обои) - 589;
7. шлакобетонный дом (шлак+штукатурка+обои) - 477;
8. кирпичный дом (кирпич+штуктурка +обои) - 429;
9. деревянный дом из бруса - 98;
Таким образом, видно, что вентиляция через стены - это нерегулируемая вентиляция, заставляющая зимой переплачивать за отопление ДЫРЯВОГО дома.
В таком случае следует задаться вопросом - какой должен быть воздухообмен на одного человека в час? Для двоих - ?, а если гости пришли?, вы ждете наследника?, еще!? Стен дырявых для двоих может и хватит, а детям, гостям? А когда хозяев дома нет, то им приходится зарабатывать на отопление (воздухообмен неконтролируемый).
Любое жилище требует решения вопроса по принудительной вентиляции. Ежели конечно хочется комфорта.
f
fender
Если человеку удобнее пользоваться форточной вентиляцией - он так делает
Низкая теплоемкость при пользовании форточной вентиляцией в каркаснике создает зимой резкие перепады температур, а летом и без форточки не позволяет сохранить прохладу днем и тепло ночью. Это же азбука. Первое я очень сильно ощутил в доме из ПСБ этой весной: или холодно с открытым окном, или невыносимо душно с закрытым.
За фото - зачет :-)
n
nyurka_0204
Что касается "дыхания стен" или иначе сквозняков, то читайте ниже:
Ну тут я, конечно, имел в виду не вентиляцию через щели в стенах, а вывод изнутри наружу излишней влаги благодаря пористости материала стены. "Дышащие" стены выступают своего рода влагоаккумулятором - воздух в помещении излишне влажный - забирают эту влагу и выводят постепенно наружу, сухой - отдают влагу, которая в них накопилась. Мне видится так. А в каркасном доме да, придется делать систему кондиционирования и вентиляции. ИМХО.
Первое я очень сильно ощутил в доме из ПСБ
сравнивать конечно же можно все ,что угодно, вопрос в том будет ли это правильно и корректно.
Теплоемкость камня и дерева сравнивать можно. Но аккуратно.
Вопрос об якобы "быстром" остывании домов "термосов" поднимается часто и копья постоянно ломаются.
Кому интересны аргументы которые подтверждают, что тепло в доме также быстро уходит и из каменных домов, если постоянно пользоваться форточками и часто открывать двери, то можно после продолжить разговор.
В этой ветке рекомендую воздержаться от холивара (holiwar)
[Сообщение изменено пользователем 13.06.2009 11:50]
n
nyurka_0204
В этой ветке рекомендую воздержаться от холивара (holiwar)
Так вроде тут как раз пытаются понять, что к чему, а не категорично гнут свою линию :-) Вам бы, уважаемый (без иронии) kord, построить такой домик - маленький, но настоящий, да пускать туда на денек-другой страждущих ПОЖИТЬ. Было бы интересно, на мой взгляд.
Так вроде тут как раз пытаются понять, что к чему, а не категорично гнут свою линию
Мне нравится стиль обсуждения, который сложился в этой ветке. Я как автор темы не вмешиваюсь и буду удалять только сообщения "не в тему".
да пускать туда на денек-другой страждущих ПОЖИТЬ
пожить - это хорошо.
Тестовый дом это хорошо. Например выполняющий функцию гостиницы. Время покажет.
Все отзывы у наших клиентов. А они все без исключения положительные.
И каждый из наших клиентов изначально сталкивался со всеми сомнениями, что тревожат душу каждого, кто думает строить дом, но не выбрали ни компанию, и не знает из чего строить. И тем не менее сделали выбор. Кому то понравились сроки, кто-то хотел именно такой дом, кто-то посчитал экономию. Каждый выбирает за себя. А выбор предостаточен.
Автор, подскажите - для вентиляции ставится теплообменник воздух-воздух или что-то другое?
d
dimas.
автор плюс за отчет.
вопрос цены так и остался открытый.
например, в сравнении с брусом?
помоему это самый близкий по толщине/простоте монтажа/теплоэффективности и тд?
можно в личку...
вопрос цены так и остался открытый.
например, в сравнении с брусом?
помоему это самый близкий по толщине/простоте монтажа/теплоэффективности и тд?
можно в личку...
n
nyurka_0204
можно в личку...
А лучше здесь. Видим конкретный дом, почему бы не узнать цену на него? Этот вопрос интересен всем.
G
^GESS^
Я б тоже хотел узнать че почем !!!
вопрос цены так и остался открытый.
вопрос цены всегда индивидуальный. можно в личку.
какой дом - такая и цена.
в настоящее время есть три объекта и все они отличаются как по составу, так и по комплектации.
разная толщина стен: 124-174-224 мм
разные фундаменты: винтовой, лента, уже готовый
разные формы: полные этажи, мансардная крыша.
У каждого свой дом. Принцип формирования цены он один, но вот объем заказа меняется.
Сравнивать с брусом несколько некорректно. Хотя в оконцовке, дом из бруса будет дороге, при корректном сравнении.
По теплоизоляции брус, будучи сухим сможет сравниться с SIP панелью (174 мм) только если будет толщиной 600 мм. А ведь есть еще и 224 мм.
Скоро будет монтаж дома с толщиной стен и перекрытий 224 мм. Клиент захотел, что бы дом был еще теплее. Да и визуально ему показалось так лучше. Выбор всегда за клиентом.
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2009 17:49]
n
nyurka_0204
У каждого свой дом. Принцип формирования цены он один, но вот объем заказа меняется.
Ну это ВООБЩЕ... Тут Вы вроде освещаете строительство КОНКРЕТНОГО дома? Вот его ценой все и интересуются. Что в этом плохого или секретного? А то прям вытягивать приходится...
Не моя вина. Есть правила форума. и они гласят:
Так, что уж не обессудьте. Фотографии обещаю. На личные сообщения отвечу.
Форум " Строительство и ремонт"
предназначен для обсуждения вопросов строительства, реконструкции и ремонта.
На форуме действуют Универсальные правила форумов E1.RU http://www.e1.ru/help/article.php?forum_rules
Напоминаем особо о следующих вещах.
На форуме запрещается
- Размещение информации о товарах, услугах и ценах носящей прямой рекламный или коммерческий характер. Мы не хотим чтобы тут была ярмарка или свалка объявлений. Любые упоминания цен и названий компаний уместны лишь в контексте потребительских советов. За злоупотребление или навязывание потребительских советов – блокировка в соответствии с правилами форумов Е1;
- Размещать сообщения под заголовками, не отражающими тематику сообщения ("вопрос", "проблема" итд.);
- Задавать вопросы, касающиеся работы форума - такие вопросы следует адресовать модератору форума по электронной почте или используя сервис «ЛС» (личные сообщения);
- Дублирование тем;
- Размещение сообщений, не относящихся к тематике форума. Для этого есть много других форумов Е1
- Вести личную переписку на форуме
На форуме рекомендуется:
- Обсуждать вопросы по тематике форума, а именно – вопросов строительства, реконструкции и ремонта;
- В случае сильного желания связаться с участником форума делать через форму "отправить письмо" либо используя сервис «ЛС»(личные сообщения);
- Пользоваться поиском, наверняка ваш вопрос уже поднимался ранее;
- Пользоваться личной почтой и ICQ для передачи коммерческой и контактной информации.
- Оформление претензий. Все жалобы на фирмы, бригады, материалы и тому подобное должны быть подписаны. Имя, Фамилия и координаты для связи. В противном случае сообщения будут удаляться, а автор отправлятся в бан на месяц.
- Администрация портала запрещает устраивать публичные "разборки" в форумах, особенно это касается коммерческих вопросов.
предназначен для обсуждения вопросов строительства, реконструкции и ремонта.
На форуме действуют Универсальные правила форумов E1.RU http://www.e1.ru/help/article.php?forum_rules
Напоминаем особо о следующих вещах.
На форуме запрещается
- Размещение информации о товарах, услугах и ценах носящей прямой рекламный или коммерческий характер. Мы не хотим чтобы тут была ярмарка или свалка объявлений. Любые упоминания цен и названий компаний уместны лишь в контексте потребительских советов. За злоупотребление или навязывание потребительских советов – блокировка в соответствии с правилами форумов Е1;
- Размещать сообщения под заголовками, не отражающими тематику сообщения ("вопрос", "проблема" итд.);
- Задавать вопросы, касающиеся работы форума - такие вопросы следует адресовать модератору форума по электронной почте или используя сервис «ЛС» (личные сообщения);
- Дублирование тем;
- Размещение сообщений, не относящихся к тематике форума. Для этого есть много других форумов Е1
- Вести личную переписку на форуме
На форуме рекомендуется:
- Обсуждать вопросы по тематике форума, а именно – вопросов строительства, реконструкции и ремонта;
- В случае сильного желания связаться с участником форума делать через форму "отправить письмо" либо используя сервис «ЛС»(личные сообщения);
- Пользоваться поиском, наверняка ваш вопрос уже поднимался ранее;
- Пользоваться личной почтой и ICQ для передачи коммерческой и контактной информации.
- Оформление претензий. Все жалобы на фирмы, бригады, материалы и тому подобное должны быть подписаны. Имя, Фамилия и координаты для связи. В противном случае сообщения будут удаляться, а автор отправлятся в бан на месяц.
- Администрация портала запрещает устраивать публичные "разборки" в форумах, особенно это касается коммерческих вопросов.
Так, что уж не обессудьте. Фотографии обещаю. На личные сообщения отвечу.
n
nyurka_0204
А, ну тогда да. Хотя, может, модератор сделает исключение? А то как-то не совсем полный отчет о строительстве получается: есть все, кроме цены дома.... Ладно, ушел писать в личку.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.