фотоотчет строительства дома из панелей Экопан.
Так то есть проект,
кто то и по архитектурным строят. кроют-кроют... 8)
Я назвал крайности. Ваш случай по видимому:
а нужно необходимо и достаточно, то такой подход самый
правильный.
Кстати, есть человек, который имея в наличии проект в ячеистом бетоне, полный проект. С утеплением, и с облицовкой кирпичом, сопоставив цифры, все таки предпочел выбрать именно каркасно-панельное строительство с применением SIP панелей. Въедливо и скрупулезно приценивался и выбрал. Тоже мнение.
Если будет необходимо - выложу фотографии.
ожидалась.
все мы ждем чего то такого, что нас порадует. Иногда это бывает качество, иногда сервис, иногда цена. Много вещей, много факторов. Каждый выбирает свое.
kord здесь привел конечную цену указанного объема работ для потребителя и, скорее всего, если он будет строить для себя, то сумеет уложиться совсем в другие цифры.
конечно, если купит у себя панели по себехе.
Только эта информация не имеет смысловой нагрузки, т.к . самостоятельно делать такие панели смысла нет. Как нет смысл говорить про себестоимость дома собраного из честно стыренного пеноблока, халявного дерева etc...
ИМХА по данной технологи - весьма оправдано там. Где приличные районы, нет колхозных соседей. Кроме того часто меняеш место жителсьва. Тут пожил лет пять, потом переехал к лучшму месту работы и т.д.
Строить такой дом как семейное гнездо надолго - я бы не стал.
Выбрать потмоу что дешево? Ну не дешево это.
Дорого но быстро? Кто готов платить дорого- не строят дома живя при этом на съемной хате. У них и так есть квартира а то не одна. У кого денег нет - есть более дешевые варианты строительсва.
Так что идея в целом не плоха- но, наложенная на российскую реальность как то не очень эффективна.
Выбрать потмоу что дешево? Ну не дешево это.
Дорого но быстро?
атрибуты семейного гнезда?
места, что бы хватило?
что бы внуки жили?
Дорого но быстро. Дешевле, но постепенно - и в результате те же деньги. Или как правило больше. Опять сравниваем несравненное. Говорим о количественных составляющих, забывая про качественные. Что с чем сравниваем, говоря ДОРОГО-ДЕШЕВО-НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.
kord здесь привел конечную цену указанного объема работ для потребителя
Респект за тонко подмеченный нюанс.
вот и фотки.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
с учетом того, что основная работа по сборке дома выполнена - видоизменение дома будет происходить уже в плане отделки, покрытия, кровли, устройства веранды, балкона, крылец. Но это чуть позже.
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 20:15]
Так что идея в целом не плоха- но, наложенная на российскую реальность как то не очень эффективна.
часто сетуют на российскую действительность. А какая она?
Что конкретно, вы имеете ввиду?
М
Муви
Дорого но быстро. Дешевле, но постепенно - и в результате те же деньги.
да,но вам нужно их сразу,а тут можно строиться постепенно
а тут можно строиться постепенно
можно постепенно, можно планировать, это уже личное дело каждого.
Куда постепеннее, если речь пока идет о коробке под крышу?
Отделка съедает массу средств, и ее можно отсрочить, как внутреннюю, так и наружную. А когда стоит цокольный этаж или коробка без перекрытий и крыши, то чем дольше это стоит под воздействием атмосферных осадков, тем хуже.
Долгострой это не только дорого, но и неприятно.
Хотя, каждый выбирает свой путь.
Кто то как, кум Тыква, по кирпичику, кто то иначе.
Что конкретно, вы имеете ввиду?
это шутка? или Вы из карйне малочисленных и очень далеких от народа? (с)
это шутка?
Нет, это не шутка. Если говорим о строительстве, то я и ждал вашего определения "российской действительности" именно в этом русле.
Раз уж так, то технология с применением SIP панелей учитывает человеческий фактор. А именно квалификацию персонала и сложность работ. В отличие от простого каркасного строительства, а именно развитием каркасного строительства и является данная технология, на строительной площадке производится только сборка конструкций дома из готовых элементов. Ничего не пилится и не подгоняется в размер. Только сборка одних деталей с другими, в определенной последовательности.
Таким образом, для сборки достаточно иметь хотя бы одного человека – имеющего опыт или умеющего читать чертежи и несколько подмастерьев. В простом каркасном домостроении квалификация персонала имеет, куда большее значение, если не первостепенное. Если кто спросит, что недокаменных технологий это не касается, то ошибется – там, где кладут по кирпичику, или блоку – тот же самый человеческий фактор. Причем чем больше возможностей ошибиться, тем больше вероятность наступления такового случая.
Брак и халатное отношение к работе это тот самый человеческий фактор и проявляется он у всех, в большей или меньшей степени и не зависит от национальности.
Предварительное проектирование конструкций дома является самым важным этапом в технологии применения SIP панелей. Можно конечно на глазок, для себя. Но когда речь идет об сложных объектах, как, например представленный в данном фотоотчете дом, то по простому не отделаться. А точнее попросту не сделать качественно.
Примеров строительства домов из SIP панелей по архитектурным проектам, или вовсе без оных предостаточно. Довелось наблюдать несколько подобных строек: и смотрел и фотографировал. Это творчество чистой воды - ни расчетов, ни точности и результат не определен.
Резюмирую – в любом строительстве важен точный расчет.
Раз уж так, то технология с применением SIP панелей учитывает человеческий фактор. А именно квалификацию персонала и сложность работ.
разве где-то ранее я писал что-то о том что это сложно монтируется?
почитайте внимательно то, что написано мною выше.
Кроме того, поймите - никто не говорит что Ваш материал плохой. Нет.
Просто фокус группа у него очень маленькая вот и все.
Это констатация факта. Если бы все было наооборот- то фото было бы не одного дома а 10 коттеджных поселков за то же время. Да и у Вас времени небыло бы в форуме сидеть- рубили бы капусту со страшной силой.
легко переключаясь "с одного на другое" заполнять сообщениями ветку форума.
Если бы все было наооборот- то фото было бы не одного дома а 10 коттеджных поселков за то
же время
"Коттеджные поселки" это в большинстве своем каменные кладбища. В том чиле и из долгостроя.
Заполонять ветку форума фотографиями разных объектов не хотел, хотя есть разноплановые объекты. И каждый по своему интересен.
Да и у Вас времени небыло бы в форуме сидеть
Уделяю минутку другую и уже рад.
"Коттеджные поселки" это в большинстве своем каменные кладбища. В том чиле и из долгостроя.
ну давайте не будем утрировать, хорошо?
Уделяю минутку другую и уже
рад.
это же позитивно :-)
Из того что мне НЕ нравится- это что подшивку кровли надо на ОСБ приделывать....
При чем сам пока не понял чем не нравится. Но обыно- если не нравится- значит это не хорошо.
R
Revelant
Цены по данной технологии можно найти в инете очень даже запросто. плюс-минус пара тысяч, в зависимости от месторасположения и самопозиционирования компании продавца.
R
Revelant
прочитав внимательно все те вопросы, которые задавали уважаемые мною форумчане, прихожу к неутешительным выводам: масса вопросов, на которые можно легко ответить себе самому, включив только голову. например, цены. нужно только забить в поисковике вопрос о стоимости квадратного метра жилья из SIP
панелей, и предложений вывалится масса. картины стоимости до рубля она, конечно же не даст, но порядок цен, по крайней мере, узнать можно. хочу предупредить возможные вопросы по стоимости: НИ ОДИН СТРОИТЕЛЬ НИКОГДА НЕ ДАСТ ТОЧНЫЕ ЦЕНЫ ДО РУБЛЯ!!! всегда будет плюс-минус трамвайная остановка. также
есть ряд распространённых заблуждений. 1) пенополистирол (он же пенопласт), один из лучших на сегодняшний день утеплителей. лучше только пенополиуретан, но он пока что очень дорог. пенополистирол отличается высокими показателями теплосохранения, механической стойкостью, биологической стойкостью и
экологическими показателями. единственное - это присутствие класса горючести Г1. говоря проще, он плавится при температуре выше +120...+130 градусов. при изготовлении СИП панелей должен использоваться пенопласт с плотностью не меньше 16 кг./м.куб. поясню, зачем я об этом рассказываю. современные
технологии строительства зданий из кирпича предусматривают (с целью экономии) уменьшение толщины стен и применением внутренней теплоизоляции. в итоге - получаем ту же самую сэндвич-панель, только выглядит она как кирпич-пенопласт-кирпич. строители, опять же в целях экономии вставляют пенопласт более
R
Revelant
низких плотностей, который в последствии и осыпается.
R
Revelant
ОСП - это материал, который является СТРОИТЕЛЬНЫМ, со всеми вытекающими последствиями. сама СИП панель - это материал достаточно простой. но вот технологии производства у него отличаются кардинально. наиболее активно продвигаемая технология на территории России, и позиционируемая как наиболее
отличная, ничего под собой по сути и не подразумевает. рассмотрим пример:есть некий дяденька в городе Кызыл-Орда, который занимается сухим молоком или колбасой. появились у него денежки, и решил он их куда-то вложить. посидел в инете вечерок, накопал эту технологию. звучит
громко:высокотехнологическое оборудование, позволяющее выпускать, увеличивать, укреплять, всероссийский бренд, вы на этом заработаете... при себестоимости станка в 200 000 рублей, дядечка, ни уха ни рыла не смыслящий в строительстве, покупает этот станок за 3 000 000 рублей, снимает площади,
нанимает людей, и начинает разминать кошелёк. ни о каком отступлении от данной технологии на этом оборудовании речи и не идёт, в силу самой специфики оборудования. простая арифметика: при производственных мощностях в 3-5 тысяч квадратных метров в месяц, на этом оборудовании можно выпускать не более
около 7 домокомплектов в месяц. т.е., если вы будете, к примеру, 10-м покупателем в очереди, то свой дом можно ждать и месяц, и полтора и два. причём, отдав деньги сегодня. ну и издержки технологии производства: в связи с тем, что используется клей с длительным временем живучести, обкладка просто
съезжает, меняются геометрические показатели панели. в связи с тем, что эта конструкция является самонесущей, и каждая плита находится в напряжённом состоянии, то изменение геометрии является величиной критичной. а ну, как начнут строители на месте чего-то сами выпиливать, да выбирать? так что
известное - не есть лучшее.
R
Revelant
"Коттеджные посёлки" это вообще на данный момент либо миф (отсутствие оформленной земли, отсутствие возможности подвести коммуникации хотя бы в течение полугода, отсутствие проездов), либо данная земля является сильно переоцененной.
R
Revelant
и, кстати, по современным СНиПам, класс пожаробезопасности для домов выше трёх этажей или площадью более 1 200 кв.м. не нормируется. вон, из соломы строят дома из бруса. они что, не горят? да как же можно в таких домах жить, они же вспыхивают как спичка? все же знают, что дома деревянные?! ни у кого
не возникает подобных вопросов?
R
Revelant
да не нужно покупателю дома ни к кому обращаться, кроме как к производителю панелей. у производителя либо на аутсорсинге есть конора строительная, либо свой ОКС в лице начальника ОКСа, который и парит голову, как же уложиться в стоимость 10-12 т.р./м.кв., да так, чтобы с работы не выкинули за
большие траты. так назывемая вторая комплектация, уже включает в себя набор определённых опций, как при покупке авто в салоне. никто ж не спрашивает, сколько будет стоить установка кондиционера, если он уже включён в опции, и покупателю заявляется стоимость машины с этим кондиционером!
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2009 13:23]
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2009 13:23]
R
Revelant
геометрия осп сэндвич-панелей, вопрос вообще очень серьёзный. вот скажите, куда вы пойдёте ремонтировать технику сломавшуюся? в сервисный центр, который в этом понимает, и этим зарабатывает? или к Равшану-будочнику, который зарабатывает тем, что ножи точит, да ключи делает для бабулек-пенсионерок?
кстати, у Равшана всяко дешевле будет. но не факт, что лучше. поэтому при покупке домокомплектов следует обращать пристальное внимание на технологию изготовления, поговорить с менеджерами, попросить показать производство. должны настораживать следующие вещи: невнятные ответы на технические вопросы,
и нежелание показать производство. если в офисе продаж услышите слова "капюшон", "брезент", "прессование с помощью атмосферного давления", "автоматическая линия", смело можете разворачиваться, вас пытаются облапошить. если таких слов не услышите, но приехав на производство увидите панели, стоящие
друг на друге, не которых пытаются натянуть сверху банерную ткань, знайте: вас уже дурят. и скорее всего, за свои кровно заработанные деньги, вы получите хамское отношение, томительное ожидание своего дома, и строительный материал, который у производителей, не работающих под брендом "Экопан",
считается технологическим браком. успехов вам в нелёгком выборе производителя.
Revelant
Добро пожаловать на форум. Вижу Вы новичок здесь.
Скажите, к чему только слов?
Упоминаете торговые марки, технические термины? Для чего все это?
R
Revelant
Если звёзды на небе загораются, значит это кому-нибудь нужно. Здесь я новичок, где-то в других делах совершенно нет. Главная цель, которую я преследую своими постами - разъяснить людям суть вопросов, связанных со строительством домов по СИП технологиям. Если Вам скучно читать, неинтересно, или мои
мои речи противоречат Вашей модели мира, Бога ради, не читайте. В конце концов, у нас в стране свобода совести. А если Вы считаете, что не нужно людям знать "ху из ху", то Ваша объективность на проверку выходит какая-то однобокая. В таком случае получается, что Вы продвигаете определённую систему, с
которой я в корне не согласен. И всё, что я сказал, это моё личное мнение, основанное на моём же опыте.
X
~XO~
Скажите, к чему только слов?
Это Ваш Брат. Продавец (изготовитель) SIP-панелей и домов :-)
Вот Вам и приятный собеседник :-) Главное, что б не с одного IP :-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.