Аквариум без грунта-возможно?

Замаялся я тут в своей банке порядок наводить и пытаться "поставить на ноги" этот биологический баланс и думаю вот заняться в выходные полной чисткой банки(раздобыл на пару дней банку на 60 литров-там передержу рыб несколько часов) и появилась идея запустить банку без грунта(или практически без оного)! Как считаете-стоит ли? И возможно такое вообще?
0
без грунта это называется гигиенический аквариум. Их используют для передержки и карантина рыбы. Если учесть что в такой банке отсутсвует полностью объем биофильтрациии (собственно сам грунт и есть крупнейший биофильтр), то подмены воды в таких банках надоделать ежедневно. Фильтр лучше ставить чисто механический - помпа+губка. а так рыбы будут жить и в таком аквасе, в магазинах же живут....
если же иметь аквариум вообще безх грунта навсегда, т о нафиг тогда вообще нужен аквариум? это некрасиво, хлопотно (частые подмены), и рыбам некомфортно. А что мешает пойти в магазин и купить другой грунт? Благо выбор сейчас огромный...ну а научиться налаживать биобаланс -вроде тоже не проблема. Купи нитривек, возьми у кого-нибудь из аквариумистов ведро воды из стабильного аквариума, и будет тебе счастье.
0
забаненый JOKER
От пользователя vivaldi
Купи нитривек, возьми у кого-нибудь из аквариумистов ведро воды из стабильного аквариума, и будет тебе счастье.


Купил Нитривек и "Аквари Клиэр", залил около 30 литров из 2х-летней банки-не помогло! И еще одна причина-завел какихто сомиков-змеючек(это дом название, а как по-нормальному не знаю!) так вот они все время в грунте сидят и их не видно! А видеть охота! Или Вы советуте просто полностью сменить грунт на более мелкий?
0
LeShii
От пользователя vivaldi
подмены воды в таких банках надоделать ежедневно


Ну это не проблема-полчасика найду!
0
А можно и без рыб, заставку на компе включить :-)
Рыбы зарывающиеся в грунт, макрогнатусы?, скорее всего плохо будут себя чувствовать без оного, заболеют и сдохнут.
0
ну уж...
От пользователя vivaldi
без грунта это называется гигиенический аквариум
да, потому так и называется, что содержать его гораздо проще. Весь гумус сразу засасывается в фильтр и там перерабатывается, гораздо интенсивней чем в грунте.
От пользователя vivaldi
собственно сам грунт и есть крупнейший биофильтр
нет, через грунт ток воды не такой как через фильтр, соотвественно количество бактерий на порядки меньше. В природе, в речке все иначе (течением грунт активно вентилируется ).
Гигиенический - самый простой аквариум с точки зрения содержания. Помыл фильтр и удалил все нитраты. В любом магазе все аквасы - именно такие. И на разводнях. И никакой там биобаланс и не нужен. И подмен воды делать надо далеко не раз в день а гораздо реже..
Ключевое слово НЕКРАСИВО.
У меня один из аквасов именно такой, правда потому что хорошего грунта не хватает. Растения сидят в горшках. все достаточно благополучно. Да и некоторый опыт есть содержания таких аквасов.
Грунт нужен для создания ландшафта и растений. Рыбам он абсолютно не нужен. Любой фильтр будет чистить воду в аквариуме без грунта гораздо эффективнее.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2007 09:45]
0
А почему "забаненый JOKER" !!!
0
Ешка помоешная
От пользователя MarKas
"забаненый JOKER"

Ага, тоже не понял?
0
Кеnst
От пользователя MarKas
Гигиенический - самый простой аквариум с точки зрения содержания. Помыл фильтр и удалил все нитраты. В любом магазе все аквасы - именно такие. И на разводнях. И никакой там биобаланс и не нужен. И подмен воды делать надо далеко не раз в день а гораздо реже..
Ключевое слово НЕКРАСИВО.

Согласен, при хорошем внешнике можно обойтись без грунта. Яркий пример - выростные аквариумы.
НО
От пользователя zull
Рыбы зарывающиеся в грунт, макрогнатусы?, скорее всего плохо будут себя чувствовать без оного
0
А чо у нас темы на верх не ползут?
0
Ru_Sh
От пользователя Dana_
А чо у нас темы на верх не ползут?

нажми на "Последний ответ"
0
Ешка помоешная
Мне вот тоже советуют запустить аквас без грунта.
А Я НЕ ХОЧУ БЕЗ ГРУНТА !!!
Чё-то как-то не то будет, делать, так уж всё сразу (один раз и надолго, чем "по разу сорок раз").
Знаю, наивный, но может ведь это быть такой, типа, целью?
0
От пользователя MarKas

Пожалуй, поспорю с Вами. Грунт-не только красота. Во-первых это мощнейший биофильтр-он не только механически очищает воду, собирая на себя крупные частицы, но еще и биологически-в нем поселяются полезные бактерии. Конечно, бактерии живут и в фильтрах, но сравните площадь поверхности! К тому же, при каждом промывании фильтра эти бактерии вымываются, а если еще промывать его горячей водой, то вообще все бактерии гибнут. Бывает еще и так- люди выключают на ночь фильтр (очень часто такое встречается)-опять же, все бактерии без кислорода (он приносится с током воды из аквариума) гибнут.
Насчет подмены. Фильтр на себя все не соберет, часть все равно остается на дне-приходится чаще лазить туда, собирать грязь со дна-если в грунте она перерабатывается частично, то на дне она просто лежит и гниет.
Следующий пункт-растения. Им гораздо комфортнее в грунте, чем в горшке-элементарно просторнее корням. Да и как показывает опыт, лучше намного в общем грунте растут.
Теперь о плюсах содержания без грунта. Прежде всего-удобство. В выростных аквариумах разводен необходимо менять воду каждый день-чтобы рыба быстрее росла. При этом идет одновременное собирание со дна всей накопившейся грязи, грунт чистить намнго сложнее. А грязи там мнооого.
Вы же были у нас в разводне. Поскольку мы занимаемся преимущественно растениями и рыбы у нас мало-перевели почти все банки на грунт. Несколько оставили, но это "особенные" банки-просто передержка, там и не может быть никакого биобаланса в принципе. Да и вообще, не может быть биобаланса без грунта-поизучайте циклы фосфора и азота в акве(яндекс рулит)-там все с грунтом (точнее,с бактериями из грунта) увязано.
Все, что написано выше-основывается только на моем многолетнем опыте. Вывод из этого опыта простой-без грунта нифига ничего не растет :-)
0
Ешка помоешная
От пользователя karfid

Биофильтр, бактеры, условия для растений - согласен, при наличии грунта - плюс.
Да и декоративная сторона, явно без грунта страдает!
Но другой вопрос - без грунта временно, это - да, допустимо!
Если безвыходка такая.
Вот, например, как у меня.
Ну нету грунта и купить его некогда, да и в продаже нет того, что я хочу.
Я вот решил перетерпеть до того, как раздобуду грунт.
Запускаться пока не буду.
0
Кеnst
От пользователя karfid
без грунта нифига ничего не растет

Если имеете ввиду растения, то конечно, за исключением плавающих. Рыба растёт без проблем. Но без грунта аквариум не смотрится совершенно и разумно не использовать грунт лишь в выростных аквариумах, причём основная причина - чтобы падающий на дно корм легко находился мальками, а остатки его и экскременты удаляются при сифонке.
0
Ешка помоешная
Раньше, когда ставил первый аквас, грунта в нём тоже не было.
С тех пор: либо с грунтом, либо ваще не запускаться.
Ну такое сложилось мнение.
Выростной - он же стерильный, грунта там не должно быть по определению...
0
От пользователя karfid
Конечно, бактерии живут и в фильтрах, но сравните площадь поверхности!
Дело не только в площади. Через фильтр ток воды на порядки больше, и бактерий на столько-же больше чем в грунте. Естественно я говорю про правильно эксплуатируемые фильтры.
От пользователя karfid
Фильтр на себя все не соберет,
Без грунта, еще как соберет.
От пользователя karfid
ледующий пункт-растения. Им гораздо комфортнее в грунте, чем в горшке-элементарно просторнее корням.
Понятно, размер горшка должен соответствовать. У меня розовая нимфа скоро должна зацвести (бутон почти до поврерхности дорос). Растет в горшке. Мощь корневой системы нимфейных - знаете. Если-б горшка не было, давно-б пол дна оккупировала. Да и остальные нимфы так-же рощу. Им нравиться.
От пользователя karfid
мы занимаемся преимущественно растениями
У Вас теплиц много. Имеете возможность рядом сажать родственные по условиям содержания виды растений, а то и просто монокультуры. А в декоративном водоеме - букет. Крипты стараются грунт подкислять, а эхи -наоборот. Вот b бьются.. Какой уж тут комфорт. А есть еще папоротники, им грунт и вовсе не нужен. Многим длинностебельным обычно достаточен самый минимум грунта.
А насчет циклов азота-фосфора.... чтоб воссоздать природные , нужно слой грунта устраивать близкий к естественному - нереально. И плотность посадки рыб... В аквариуме это компенсируется фильтрами.
0
От пользователя Смирноff
без грунта временно, это - да, допустимо
вот до лета и запусти. Рыба подрастет, фильтр "оживет". Я подсыпал, а раз даже вообще подменивал грунт "наживую". Пару дней муть, а потом все в норме.
От пользователя Кеnst

Но без грунта аквариум не смотрится совершенно
Дно можно прикрыть мхом, крупной галькой, плоскими камнями, кардамин прижать, кладофору расплодить, помодному ричию утопить. Тонкий слой грунта можно насыпать.
0
Интересно, а такой грунт можно в аквариум?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Змеевик крошка фр. 3-6мм. 7.90 руб./кг. Там-же и отсев гальки есть по аналогичной цене и камушки интересные.
Посмотреть, да рассказать не желаете? Может кто рядом живет: Склад находится по адресу, ул. Карьерная 23. (район "Луна 2000", после Ж/Д переезда в сторону Кольцово первый поворот налево, далее по указателям 200м)
http://www.uralgeokamen.ru

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2007 16:13]
0
От пользователя MarKas





Галька Каспийская 12руб./кг


:appl: Ты молодец седня же поеду и куплю))) эт не матроскин 100 руб за полкило)))

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2007 16:24]
0
ой а морская говорят вредная? Кстате товарищ Смирнофф вы ведь можете посидеть там подольше , поковыряться и выбрать черной гальки)))

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2007 16:50]
0
IrMi
От пользователя MarKas


Насколько я знаю, змеевик - он же серпентинит - это ультраосновная порода, причем содержащая высокие концентрации некоторых металлов, типа никеля и хрома. Че-то мне кажется, не надо его в аквариум. Фонить будет и подщелачивать.
0
От пользователя Смирноff
без грунта временно

вполне :-) ничего страшного

От пользователя Кеnst

полностью согласна, собственно об этом я и говорю-в выростных аквах по-другому и нельзя. Ну а насчет того, что ничего не растет(в смысле растения)-это я, конечно, утрирую. Возможно выращивать растения в горшках, но мне так меньше нравится-потому как хуже как ни крути.

От пользователя MarKas
Без грунта, еще как соберет.

да, если ооочень низкая плотность посадки рыбы и при этом ооочень мощный фильтр

От пользователя MarKas

что касается того, хорошо или плохо в горшках, то однозначно ответить, конечно, нельзя. Я считаю, что ЛУЧШЕ в общем грунте. Во-первых, по моим наблюдениям растения быстрее растут, во-вторых, для хорошего роста многие виды надо удобрять под корни-в горшке это, несомненно, удобней, но чаще, потому как в общем грунте накапливается естественным образом органика-частично питание идет от нее.В третьих, в грунте содержание кислорода выше, а кислород корням многих растений тоже необходим.
В итоге использование горшков сводится только к удобству-удобрять, выращивать отдедьно те виды, которые изменяют хим состав грунта, наводить уборку в акве, перепланировку....
От пользователя MarKas
воссоздать природные

конечно, нам далеко до природы-матушки, но все равно ведь все пытаются как можно ближе приблизиться к ней. Если про нее совсем забыть, благополучной банки не выйдет
0
От пользователя IMik
Фонить будет и подщелачивать.
да уж, наверно не надо. Там есть и
Речная Галька «отсев» Цветной (Челябинская обл.) 5-10 мм 8,50руб./кг.
посмотреть бы
0
От пользователя karfid
а кислород корням многих растений тоже необходим.
Не всем. Некоторые растения с анаэробными корнями лучше растут именно в подкисающем, плохо вентилируемом грунте. Например, нимфеи.
От пользователя karfid

низкая плотность посадки рыбы и при этом ооочень мощный фильтр
Если сопло помпы направить на дно, то гумусу просто негде будет оседать. У меня в 200 литрах грунта практически нет, стоят горшки, лежат камни, прижат кардамин. Постоянный фильтр всегда работает, но течение не создает (специально). Иногда на ночь включаю FAN-3 (далеко не самый мощный насос), к утру открытая часть дна полностью очищается. Сопло направлено к поверхности.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2007 17:15]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.