Травник!

сколько показал тест???

мой вот ноль показувает - у меня почти нет рыб, а фосфаты есть и сине-зеление прут.... так, что я буду пробовать еще и фосфаты-нитраты вносить.

нитраты около 10, фосфаты 1 водорослей почти нет, проявления бороды есть
если вносить фосфаты-нитраты будешь у тебя фосфаты пойдут ввысь

практически оптимальное соотношение, если учесть, что тест дает определенную погрешность :-)


можно конечно (в моем конкретном случае) обойтись одними нитратами, а фосфаты уже потом добавить...

зачем?? я думаю если хорошо рыбу кормить фосфатов должно быть порядком
люди подскажите где можно купить калиевую селитру в центре города\жд вокзала\восточной, заранее большое спасибо

КРЭЙН ул.Первомайская, 91
т. 374-50-05

звони им завтра, сегодня там только дежурный и по продажам он не работает, а вообще они продают хим. реактивы ;-)

если будешь у них брать - бери и на меня, я выкуплю.

еще адресок ХИМРЕАКТИВЫ ул.Артинская, 1
т. 334-34-29, 247-62-13

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2009 16:30]

:popcorn:

Рисую с телефона так что не будет быстрых ответов пока на работу не вылезу, то есть завтра и почитаю внимательно. Готов посодействовать в добыче химикатов, включая явки в Бурге. У меня то все под рукой и "есть" и "имеется", так не обратно же везти :-)
ЗЫ А фосфаты все-таки дюже вредная штука я вам скажу, раз и уже водоросли прут. Не знаю кто как, но их недостатка никогда не наблюдал, только видел как избыток угнетает поедание азотсодержащих, то есть нитраты поднимаешь, а травка не кушает (ну естественно свет там и температура и длительность в порядке при этом).

Народ, мы ж не космический корабль собрались строить, зачем нам неделя на размышления? Скажите, кто на машине, и кому удобно днём попасть на Первомайскую 114 например?

корабль не космический, но не все по 24 часа форум мониторят, да и планы строятся. я в следующие выхи пас, но заочно поучаствовать смогу.

Ок, завтра позвоню по фирмам, потом скажу общий бюджет. Но честно, размазывать эту историю на долго не стоит, иначе как обычно ничего не вырастет.
Может стоит изготовление удобрений вынести отдельной темой?

думаю отдельной темой не стоит вполне тут достаточно их обсуждать, люди кому тема интересна потянутся суда

лучше все в одном месте писать - потом искать удобнее :-)

Короче, нет в Ёбурге фирм, торгующих нужными реактивами в розницу небольшими фасовками.
Так что нужен выход на химлаборотории.
По идее, нужно следующее (остальное можно купить в хозтоварах):
В массовых долях примерно так (здесь количества на 1 литр раствора):
Марганец сернокислый 5-водный 1,7
Цинк сернокислый 7-водный 0,36
Молибдат амония 4-водный 0,04

Чтобы не мучать людей минимальными количествами, можно увеличить количества например в 100 раз, и получим следующую потребность:
Молибдат амония 4-водный 4 гр
Цинк сернокислый 7-водный 36 гр
Марганец сернокислый 5-водный 170 гр

Нашёл :-)
Короче, вот что надо купить, остальное в магазине садовых удобрений, весьма недорого:
Наименование реактива Сумма
Трилон Б (EDTA) 1103,3
Марганец сернокислый 5-водный 348,1
Цинк сернокислый 7-водный 127,44
Молибдат амония 4-водный 223,02
Итого 1801,86


Этого хватит на 300 литров жижи. Дальше упёрлись в Трилон Б (EDTA) и Марганец сернокислый.
Стоимость простых элементов не считаю, их каждый может купить сколько надо.
Итак себестоимость дифицитных реактивов в расчёте на количество готовой жижи (рекомендуемая норма внесения 1 мл/100литров воды/1 день):
600 литров - 5,4 руб пакет 3250руб
300 литров - 6 руб пакет 1802руб
120 литров - 9,5 руб пакет 1150руб
60 литров - 15 руб пакет 920руб

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2009 19:00]

Автор я извиняюсь, зачем такие элементы сложные?? может стоит начать с чего нибудь попроще?? к примеру железо+медь+и т.д.?? имхо

трилон Б что-то дорогой оказался - это за какое количество???



и еще что-то я не понял, что означает сумма???

600 литров - 5,4 руб пакет 3250руб
300 литров - 6 руб пакет 1802руб

это посчитано на 1 день и на год соответственно????


а нашли калийную селитру (КNO3)??? сколько она стоит и какая фасовка???

Идея то ведь была в получении более менее полноценного состава. Наверно можно и не мудрствовать, обойтись "усечённым". Собственно, я уже замешал железо, калий, магний, кальций :-) Завтра достану из заначки медного купороса, и борной кислоты. Так что не хватит мне только марганца, цинка, и молибдена.
На всякий случай, чем мне это грозит?
Вот описаные везде признаки нехватки марганца: Пожелтение старых листьев, которое начинается от краев к центру. Центральные жилки могут оставаться зелеными, в то время как края листьев отмирают.
По цинку и молибдену почему то не нашёл :-( но видимо они всё же нужны.


Собственно, если тема не пойдёт, то откажусь от идей покупать то, что надо, и куплю обычные комплексные микроэлементы, как собственно и поступал когда то. Правда не верю я тому, что на этикетках пишут.
P/s Сейчас собрался закатать в глину малость садовых нерастворимых удобрений, попробую закалить в духовке, посмотрю на распадаемость шарика. Говорят что это лучше чем просто глина, замешаная на микроэлементах. Сам не пробовал, рекомендовать не буду, но в всё же считаю что имеет смысл купить или достать недостающие компоненты.

Рассказываю что и как считал.
На 1 литр требуется 13 гр Трилона (это 10 на хелатирование железа, и 3 на остальные микроэлементы).
Минимальная фасовка Трилона - 800 грамм, значит из упаковки можно приготовить 60 литров жижи.
Марганец сернокислый 5-водный минимальная упаковка на 300 литров жижи
Цинк сернокислый 7-водный чуть больше 2000 литров
Молибдат амония 4-водный 2500 литров.

Так что если брать 1 упаковку трилона, остальных элементов останется в избытке, и на этот набор придётся потратить 920 рублей. Меньше никак. Себестоимость 1 литра жижи в этом случае получится 15 рублей.

Увеличиваем количество трилона в 2 раза (остальных элементов более чем достаточно) и получаем 120 литров. Сумма в этом случае получится 1150 руб, и себестоимость 1 литра получится 9,5 руб

Количество трилона можно увеличивать до 5 упаковок, не добавляя остальных элементов, их всё ещё в избытке. Помните, 1 упаковка Трилона - 60 литров. То есть до обьёма в 300 литров мы добавляем только Трилон. В этом максимальном количестве заканчивается уже не только Трилон, но и марганец. Остальных элементов всё ещё в избытке.
В этом случае общая сумма получится 1800 руб и себестоимость 1 литра составит всего 6 руб.

Теперь считаем кому сколько нужно.
У меня суммарно примерно тонна воды. Помните, 1 мл/100литров/1 день?
Значит мне надо 10 мл в день, или 3,65 литра жижи в год. Сделать запасец на годик -другой-третий я не против, значит химикатов на десяток литров удобрения я бы с удовольствием получил.

Понятно, что даже минимальный комплект за 920 руб (60 литров жижи) с избытком на 4 человек, если у каждого по тонне воды. А если меньше, то вообще не представляю куда её девать :-) Но тут ничего не поделаешь, это минимальный набор, там где я нашёл эти химикаты, их не продают на развес (за исключением Молибдата амония, он слишком дорогой, почти 2000 за кг, еле убедил отвесить всего 100 грамм).

а если попробовать заказать через интернет www.rushim.ru кое какие элементы??

а зачем, если все в городе есть???



тут на весь форум хватит и не дорого совсем

Не стоит с Моськой заморачиваться.

У них есть глюконат железа 1332 р за 250 грамм
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=2200...

Самый накладный элемент Трилон Б 210 руб (у нас здесь 220 руб)
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=505

Остальные элементы стоят примерно столько же, к тому же их не надо много.
В целом мы сэкономим рублей 200, которые отдадим за доставку :-)

я про фасовку говорю...хмм просто на тонну воды с запасом на 4-6 лет мне смысла большого нет брать на свой 100 л аквариум :-D нет ли еще каких нибудь магазинчиков торгующих хим реактивами но в другой дозировке??

Нет, это единственный, с розничными обьёмами. В остальных упаковки существенно больше.
А смысл есть. Если расписать всё например на 4, то получится всего 250 руб на каждого, пусть даже это запас на десяток лет для 100 литровой банки :-)

не осилил поток мысли и активность Кто тута :-) На эту тему была у меня история времен травы, в общем прикупил я того медведя-хомячка, крипту какую-то, сунул в банку без света практически, без удобрений и без СО2, росла и колосилась мама не горюй года два, делил, резал ее, а потом вдруг я прозрел, что это нежное и весьма хрупкое создание и давай её по науке пичкать, лампы там, аппарат Киппа спер, удобрения-этого то добра навалом. Сунул железо как положено хелатец-нитчатка расцвела, ну и все в том же духе от синезеленых к кислой банке и плюс криптокориновая болезнь. Короче сдохла травка, видать режима не выдержал :-) Это было лирическое отступление.
В общем организатор организуй там что раздобыл, список недостающего кидай мне, я погляжу что имеется, или давай наколку дам на фасовку в Бурге, но там всяко не меньше 1 кг, можем обсудить приватно. И тут же второй вопрос встанет как мне вам все это передать...


Правильно мыслишь...Считай что уже вышел, только жаль не в Бурге.

а если почтой??? или химию почтой нельзя посылать???