Дискусы: содержание и разведение , обмен опытом !!!!

Я обосновал опытом разводчика и своего личного, хотя любой опыт всегда субъективен и не может быть доказательством, но нам больше не на что опираться, потому что мы не ученые чтобы иметь право что то явно утверждать, и поэтому наша дискуссия начнет сводиться либо к поиску авторитетов, либо к упрямому спору. Вот кстати Ковалев (кандидат биологических наук) пишет, что мясо теплокровных лишь косвенно влияет на развитие болезни и не может быть самой причиной болезни, главные факторы это некоторые авитаминозы, щелочная реакция воды и сресс, так как флагеллаты( к коим относятся разновидности гексамит) могут прожить в рыбе всю жизнь и так и не стать причиной болезни, как только при наличии благоприятных условий..

Вот еще обоснование, говорящее что кормление сухим кормом напрямую способствует этому заболеванию -

Итак, что мы имеем. Мы имеем фактически симьиотический организм, который в отдельных случаях может создавать проблемы для хозяина. Поскольку нашей ихтиопатологии доверия нет, то опять обратимся к западным источникам. В качестве причин они рассматривают, например, некоторые авитаминозы. В частности вспышку может спровоцировать недостаток витамина С, особенно при перенаселенности и рН выше чем 7.2. При кормлении сухими кормами это очень актуально, потому как после вскрытия даже герметичной упаковки витами С быстро окисляется. Нестабилизированная форма - за несколько суток, стабилизированная до 4-х месяцев. а срок годности корма? Вот то-то и оно...http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=14...

Среди любителей ходит множество правдоподобных мифов.
Ко многим догмам стоит относиться скептически.
Например, вот кормлю я рыбу живыми трубачем и малинкой. Без обработки. И никто не болеет.
Спроси, тут можно ли так делать? Я знаю что тебе ответят.

Марат , полностью с тобой согласен.

Насчет животного фарша и гексамитоза предложу свое мнение.
Рыба болеет если ослаб иммунитет.
Иммунитет слабеет при неправильном питании и неподходящих условиях содержания.
Про условия говорить не буду, а вот про пищу скажу: вероятно в мясном фарше чего то не хватает, но если это что-то добавить, получится полноценный комбикорм.

согласен

граждане дискусоводы и им сочувствуюшие.
сегодня случайно наткнулся на новый магазин ( Шорса - Серова) новый он наверно только для меня так как редко там бываю но не это главное .
зашол , разговорился с продавцом . продавец мужчина лет сорока , так скажем не мальчишка . и вот этот продовец начинает меня убеждать что подмены воды дискусам не полезны а вредны !!!!!
" вот у меня одна клиентка купила дискусов , начала менять им воду и загубила их"
на мое утверждение что я меняю своим по 10% ежедневно или 20% раз в два дня сказал что это от безделия а не от необходимости.
объясните мне пожалуйсто как так ????
я ничерта не понимаю в дискусах или он ни чего не понимает в этом но всеже советует людям как загубить рыбу. ну или еть другой вариант ?

это для чего разговор?- или сам не знаешь?-он вообще видел таких рыб :lol:

разговор этот для моего душевного спокойствия.
человек который объясняет новичкам что и как делать должен знать что он говорит !!!! дискусята у них продаются 2 или 3 шт по 5-6см цена 2000р !!!! 8(
не поставят веть на это место того кто знает все просто со слов , да по фильмам. значит я делаю не правельно :weep: . но у моих от этих подмен только плюсы и никаких минусов и на сайтах разводчикорв пишут про подмены ,,,,,,,

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2010 17:32]

Хеш, вы сильно не волнуйтесь... ;-) И ваш и метод содержания и предложенный продовцом имеют право на существование. Ведь одна из основ здоровья дискусов это биобаланс . Суть подмены -это выведение амиака, снижение нитратов и нитритов путем слива воды и замены ее свежей. Да дискусы скажут вам спасибо за данные процедуры. Если взять вариант продавца , то криминала тут не вижу если система фильтрации обеспечивает этот самый биобаланс , когда нитраты и нитриты в норме, нет перекорма и отсутствует закисание большого кол-во не сьеденого корма -дискусам вроде как и неначто жаловаться. Да кроме одного-испарения воды и уменьшения ее уровня. Многие содержат дискусов доливая воду в замен испарившейся. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2010 19:09]

"Подмена воды для дискусов жизненно необходима. Причем фильтры не избавят от такой процедуры как подмена воды. При стандартных условиях посадки достаточно два-три раза в неделю менять воду по 20 - 40 % от всего объема аквариума, подросткам нужна более частая подмена для роста: по 20% ежедневно."

"Водные подмены жизненно необходимы для дискусов. Никакие фильтры и восстанавливающие препараты (воды) не избавят тебя от надоедливой процедуры подмены воды, только можно уменьшить. Единственный 100% способ не менять самому, установить протоку.
Объем подмен зависит от многих факторов. Вообще чем взрослея рыба тем реже можно менять воду, с учетом , что достаточная разумность объема на одну особь соблюдена."
мое мнение всеже менять , менять и еше раз менять.
у меня стоит достаточно мощный фильтр , перекорма нет , плотность 1 шт на 40л воды и всеже ,,,,,

"Самое важное в содержании дискусов – это качество воды. Рыба очень грязная, к тому же выделяет много слизи. Практически все источники в один голос утверждают, что уйти от подмены воды не позволит практически ничто."
и так можно еще долго продолжать ,,,,,,

согласен



не совсем согласен. Если с параметрами воды порядок - зачем ее менять?

Разве, я возражаю? Только поддерживаю вас на все 1000% И более того всем рекомендую и не только начинающим делать регулярные подмены воды. Чистота это очень важно. Я привел примеры о которых знаю не по наслышке. Сам имею протоку и подмены делаю ежедневно. :-)

Могу так же сказать , что многие по разному содержат дискусов, так же как и методов кормления очень много. Важен при всем этом результат. А результаты у всех разные. Каждый сам дает им оценку, плохо или хорошо. Но ведь выращивают дискусов и размножают. Важным считаю не критику-правильно или не правильно, (у нас думаю нет токого опыта) , а диалог и дискуссии , а уж каждый выберет сам себе верный путь в содержании дискусов.

абсолютно согласен с вами.


у дискусов меняют воду не только для улучшения паказателей воды но и для освежения. дискусы очень любят свежую воду. ( с этим то никто спорить не будит ? ) простой пример , сколько раз замечал когда меняю воду в аквасе рыбы стараются тусоватся около заливного шланга из которого идет свежая вода в аквас.

Да и в природе свежая вода обычно стимулирует нерестовое поведение, с дисками кстати так же, сразу реагируют и начинают играть. Хотя старая вода имеет кислую РН , что гораздо лучше для дискусов и для бактериального фона в аквариуме, а вот свежая вода имеет чаще всего щелочную РН , что является благоприятным условием для развития болезнетворных бактерий, так что тут палка о двух концах.

купил сегодня своих первых двух дискусов в магазине золотая рыбка(300р)
возник вопрос как различить м/ж, и есть ли смысл отличать - они разможаются в неволе(то-есть при среднем ухаживании начинающего)!???

Столько вопросов, сразу и не ответишь. Различить можно только когда увидишь кто из них икру кладет, потому что чаще все признаки полового демофизма вторичны и не дают ясного результата, ни по форме плавников, ни по форме тела, ни по цвету и насыщенности окраса -все это не работает, я в этом лично убедился уже не раз. Пока вам рано пробовать их различать, сначала выратите а потом сами увидите ху из ху. Ну а про разведение много чего написано, не буду повторяться, просто скажу что купили вы себе лишний геморрой, но аквариумитсы и мазохисты почти созвучные слова, жили бы спокойно, без проблем, так нет ведь все им чего то не хватает, вот и ищют проблемы себе :-D Добро пожаловать.

такая красотищщща стоит жертв

Поэтому я их и держу и пытаюсь разводить (в лучшем смысле этого слова)

а что для вас среднее ухаживание ?
расскажите про свою банку по подробней , если можно фото.

Хочу добавить.Дискусам для нормальной работы кишечника необходимо периодически поднимать температуру до 34-35°,а малька вообще лудше подращивать при этой температуре с обязательной сильной аэрацией,кроме того,при t° выше 33 погибают некоторые паразиты, живущие на и в рыбисах.

я конечно не спец по молькам , но насколько я знаю для них оптимум 32 а не 34 гр.
про переодический подъем температуры до 35 неспорю может и полезно , но вот растючка неоценит этот поступок. а я держу их в "живых" аквасах. так что это не для меня.

очень давно-лет 5 назад встречался с местным разводчиком он утверждал что приучал своих к 27-29 и они у него прекрасно размножались- так что вопрос долгих споров- я не рискую опускать ниже 29 и поднимать за 31