Требуется ли категория "Е" для перевозки прицепа?

1. Аккуратнее с цитированием.
2. Когда у опонентов заканчиваются аргументы, они происходят переход на личности. Жаль, что вы опускаетесь до этого... тем более жаль, что наезды безосновательные.
Дабы небыло кривотолков, привожу еще раз ОРИГИНАЛЬНУЮ цитату.


Видимо действует ...
http://slovari.yandex.ru/dict/konst/article/const/...
Энциклопедический словарь «Конституция Российской Федерации»
законодательство
в широком смысле слова — совокупность всех нормативных актов, принятых уполномоченными на то конституцией органами государства. В этом смысле законодательство представляет собой единую систему, внутри которой эти нормативные акты разделяются в зависимости от их юридической силы при первенствующем значении закона.

В таком широком смысле российское федеральное законодательство включает Конституцию и федеральные законы, указы Президента РФ, постановления Правительства РФ. По соответствующей схеме построено и официальное издание “Собрание законодательства Российской Федерации”, в первом разделе которого публикуются федеральные законы, во втором указы Президента РФ, в третьем постановления Правительства РФ. В этом же издании, соответственно в разделах 2 и 3, публикуются распоряжения Президента РФ и Правительства РФ. Однако эти распоряжения не являются, как правило, нормативными актами и в систему законодательства не входят. Очевидно, в нее должны быть включены акты официального толкования действующих правовых норм, даваемые Конституционным Судом РФ и другими уполномоченными на то органами. Федеративное устройство обусловливает наличие наряду с федеральным законодательством также и законодательства как совокупности нормативных актов республики в составе РФ или иного субъекта федерации, изданных в соответствии с их конституциями (часть 2 статьи 5 Конституции РФ).

Законодательства в широком смысле слова весьма объемно, оно включает многие тысячи действующих актов. Отсюда следует важное значение его систематизации, которая осуществляется или как хронологическая, или на предметной основе (например, по отраслям права). Важную роль для систематизации призвана сыграть компьютерная техника, электронный банк законодательства.

Понятие законодательства в более узком значении охватывает только лишь законы, например уголовное и уголовно-процессуальное законодательство (пункт “а” статьи 71 Конституции РФ). В юридическом плане это более точное понятие. В этой связи весьма характерно изменение, внесенное в проект Гражданского кодекса РФ при его обсуждении Государственной Думой в июле 1994 г. Понятие “гражданское законодательство”, которое в статье 3 проекта Гражданского кодекса определялось в широком смысле, было заменено на определение, по которому гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним федеральных законов.

Термин законодательство употребляется также для обозначения законотворческого процесса, законодательной деятельности парламента. См. также законодательный процесс.

Материалы предоставлены проектом Рубрикон

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 09:04]

Basilio (КЗПА), так много написано, аш мозги заплавились, а вывод-то какой в итоге? Конвенция рулит или ПДД?

Проще тут плавить, чем на дороге ... :-)

Рулят оба документа. Но в случае противоречий, переруливает конвенция.

Вывод: Попытаться доказать на основании конвенции то, что 3500 + 750 = "В" - можно.

пытаться доказать кому? ИДПС, судье, иле еще кому...?

А теперь, после вышесказанного(тоже ради спортивного интереса), хотелось бы услышать ваше личное мнение насчет


изменилось ли оно и в какую сторону перевешивает?
Я имею ввиду ключевые слова, все еще ПЫТАТЬСЯ обжаловать, или ТОЧНО момжно обжаловать?



[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 11:02]

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 11:03]

заказал "конвенцию" на OZON.ru :-)

и мне, и мне... :ultra:

После вышесказанного интерес учеличивается ... и вероятность положительного (для водителя) исхода - тоже.

Обжаловать ТОЧНО можно ВСЕГДА. Этого права не отнять у человека.
А вот результат

Тут проценты ИМХО начинают двигаться в сторону водителя ... с учетом вчерашних изысканий по поводу Конвенции.
В общем - смысл обжаловать, если кто попадет под это, появился. Вероятность выигрыша оценивать трудно, но смысл попробовать - точно появился.

ок

ну я результат естетсвенно и имел ввиду :-D

А почему вы, господа, расматриваете написанное в Конвенции и в ПДД как противоречащие друг другу законы? Я считаю, что написано там одно и то же... Только в Конвенции написано четко и ясно, а в ПДД написано так коряво, что все запутались.

Дык я например тоже так считаю, просто будет ли так считать ИДПС или судья, вот тут-то и встнет вопрос, вслучае разночтений, чем в итоге должны руководствоваться "слуги народа"

Дак в конституции сказано не "законодательство", в широком смысле этого слова, а именно "ЗАКОН". ИМХО для любого судьи это повод зацепиться и послать лесом. (Кстати, конвенция трактует понятие "законодательство" именно как совокупность законов и правил).

Это понятно, всегда есть мозможность для "маневра" ... :-)

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2169597/

Вообщем, для себя я сделал вывод такой - в КРФ русским по белому написано "Закон", и я был бы целиком и полностью на стороне судьи, вынесшей решение по административному правонарушению в соответствии с Правилами, а не Конвенцией. Другое дело, что подписывая Конвенцию, Россия обязалась привести свое законодательство (в.т.ч нормы и правила) в соответствие с этой самой Конвенцией. Таким образом, считая, что определенный пункт Правил не соответствует Конвенции, и поэтому нарушаются ваши права, можно его обжаловать в ВС в соответствии со ст. 251, ст. 26 ГПК.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 13:26]

Читать очень интересно.
И рассуждения Jeka77 мне кажутся очень логичными - приведенные слова генерал-майора Якимова я понял так же как и он.



Если б генерал хотел сказать, что для запрета достаточно невыполнения лишь одного условия, то он так бы и сказал: "Если ОДНО из условий не выполняется". Он же сказал по другому: " Если эти условия не выполняются...". То есть, если не выполняются ОБА условия "то для управления таким составом..." и т.д.
Я понимаю, что генерал, возможно, высказал свое мнение, и, возможно, ошибается. Но тогда надо так и сказать.

Если честно, "Правила сдачи квалификационных экзаменов..." мягко говоря, слегка запутанны. Ведь, как ни крути, рассуждения Jeka77 безупречны - я, во всяком случае, изъянов в них не увидел.

Сам же я считаю так: Если я еду на ТС категории С или Д - смотрю только п.7, если у меня ТС категории В, то смотрю оба пункта - п.7 И п.8. И если соблюдены ОБА пункта, то могу ехать без категории Е. Тут, по моему, важна масса 3500 кг - это потолок для категории В.
В общем, генерал или ошибся или журнал его неправильно процитировал .

И долго мы будем жить по принципу -придет барин
и всех рассудит

Угу, ошиблись, еще когда эти самые правила писали через пень колоду, разбери теперь, толи барин, толи редактор

ИМХО ратифицировали Конвенцию, извольте все неточночти под неё подвести, чтобы не противоречило и точка.


[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 13:50]

2 Jackal75 и Basilio (КЗПА)

Насчет того, имеет ли Венская конвенция приоритет над ПДД или нет, ТАК вопрос вообще ставить в данном случае неправомерно. Т.к. в самой конвенции ПДД это лишь вторая глава, а вопросы права управления и нашими ПДД также не регулируются, а ФЗ о БДД, и принятыми во исполнение его другими ППРФ, в частности № 1396. Кроме того, смысл конвенции в том, что во всех странах, ее подписавших и ратифицировавших, устанавливаются одинаковые документы, дающие право управления, соответственно, применяется единый подход к тому, какими категориями ТС дает право управления тот или иной документ.

Кроме того, я не вижу противоречия между конвенцией и ППРФ. В ППРФ сказано все тоже самое, только, по русской бюрократической традиции, смысл запрятан очень глубоко.

Уважаемые водители "легких грузовиков" (по американской классификации, они же тяжелые внедорожники)!

1) Нетерпимость к оппонентам вас не лучшим образом характеризует.
2) Можно, обжаловать п. 7 и 8 ППРФ, в ВС, как противоречащие ФЗ о БДД, и Конвенции, и ограничивающие Ваше право управления ТС. Как подготовить такой иск, это отдельная песня, более уместная для общих правовых вопросов. В процессе подготовки к его рассмотрению будет запрошено заключение МВД, действительно ли Ваше право ограничено, или нет. Если МВД суду пояснит, что никак не ограничено, это Ваша фантазия, то ВС в иске откажет, но Вам то это и нужно, официальное признание Вашего права. Можно еще проще, написать официальное письмо в ДОБДД, с просьбой разъяснить данные положения законодательства.
3) А можно просто один раз все же дождаться протокола, а потом доказывать свою невиновность, официальным порядком. Не факт, что это получится, учитывая некоторые особенности российского правосудия. Но в ходе обжалования можно опять же дойти до ВС и получить таки официальное мнение по данному вопросу. Правда для этого надо проявить некоторую настойчивость, и если хотите, гражданскую позицию.

ИМХО.





[Сообщение изменено пользователем 29.02.2008 14:23]

Выходит, так - категория В - это до 3500 кг.

[Сообщение удалено пользователем 29.02.2008 13:59]

Цитата:
От пользователя: eugenny

2 Erm@k со товарищи

1) Нетерпимость к оппонентам вас не лучшим образом характеризует.
--------------------------------------------------------------------------------


Про сотоварищей не скажу, а с моей стороны ИМХО нетерпимости к оппонентам вроде не наблюдалась. Если всеже было, то сори, ничего личного.

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: eugenny

Можно еще проще, написать официальное письмо в ДОБДД, с просьбой разъяснить данные положения законодательства.
--------------------------------------------------------------------------------


дык об этом я и прсил КЗПА подключиться, как общественную организацию, с которой более-менее считаются вопреки отдельному индивидуму.

Лично я не считаю это требование абсурдным. Все логично - в правах категория В - значит потолок 3500 кг. Хотите больше - открывайте категорию С. По моему, все просто. И никаких ущемлений в правах я не вижу.