Езда после лечения зубов.
Я простите, не понял...
Предположим пролечил человек зубы, заплатил денег, есть чек.
Поехал домой. Остановили - признали пьяным.
Иск к больнице о неинформированнии клиента о всех "свойствах" услуги? И такси 1.5 года за счет клиники?
Предположим пролечил человек зубы, заплатил денег, есть чек.
Поехал домой. Остановили - признали пьяным.
Иск к больнице о неинформированнии клиента о всех "свойствах" услуги? И такси 1.5 года за счет клиники?
e
eugenny
Иск к больнице о неинформированнии клиента о всех "свойствах" услуги? И такси 1.5 года за счет клиники?
обсуждали, как то.
Не докажете, что Вас приняли именно из-за анестезии в клинике. А может Вы после клиники где-то ширнулись? А?
Вообще-то, мое сугубо диалетантское мнение, что местная анестезия на ЦНС влияния не оказывает, следовательно клинической картины опъянения быть не должно. И любой грамотный доктор это установит. А против "оборотней" - осиновый кол разве...
Иск к больнице о неинформированнии клиента о всех "свойствах" услуги? И такси 1.5 года за счет клиники?
Вам судится или ездить?
Вы лично, хотя бы одного человека знаете, который бы получил денег на 1.5 года такси?
Б
Бабка с авоськой
Можно хоть один пример, в инструкции к какому препарату написано что запрещено
В начальном, индивидуально определяемом периоде применения Супрастина не разрешается вождение транспортных средств и занятия другими потенциально опасными видами деятельности, требующими быстроты психомоторных реакций. В процессе дальнейшего лечения степень ограничений определяют в зависимости от индивидуальной переносимости препарата.
http://www.apteka-moscow.ru/lekarstva/suprastin.ht...
С
Страусь
Был вчера у зубного.
Помятую тему спросил, чего ставят и можно ли ездить?
Доктор сказала, что ставят (они) анестезин. Указаний на нем о запрете вождения нет.
Не поверив тетеньке, поискал по инету. Анестезин вроде как не применяют как средство обезболивания в стоматологии.
А вот в описании ультракаина написано.
Цитата.
"...
Влияние на способность управлять автомобилем и работать с механизмами:
Только зубной врач может решить вопрос о том, с какого времени после операции пациент вновь может участвовать в дорожном движении или обслуживать машины. В специальных тестах не было выявлено отчетливого влияния препарата на операторскую деятельность. Однако в связи с тем, что предоперационное беспокойство больного и стресс, обусловленный оперативным вмешательством, могут оказывать влияние на эффективность деятельности, врач-стоматолог должен индивидуально в каждом конкретном случае решать вопрос о допуске пациента к управлению транспортным средством или к работе с механизмами.
..."
Конец цитаты.
Вот бы еще они писали "... В специальных тестах проводимых в кабинетах медосвидетельствования наркотических веществ выявлено не было ... "
Помятую тему спросил, чего ставят и можно ли ездить?
Доктор сказала, что ставят (они) анестезин. Указаний на нем о запрете вождения нет.
Не поверив тетеньке, поискал по инету. Анестезин вроде как не применяют как средство обезболивания в стоматологии.
А вот в описании ультракаина написано.
Цитата.
"...
Влияние на способность управлять автомобилем и работать с механизмами:
Только зубной врач может решить вопрос о том, с какого времени после операции пациент вновь может участвовать в дорожном движении или обслуживать машины. В специальных тестах не было выявлено отчетливого влияния препарата на операторскую деятельность. Однако в связи с тем, что предоперационное беспокойство больного и стресс, обусловленный оперативным вмешательством, могут оказывать влияние на эффективность деятельности, врач-стоматолог должен индивидуально в каждом конкретном случае решать вопрос о допуске пациента к управлению транспортным средством или к работе с механизмами.
..."
Конец цитаты.
Вот бы еще они писали "... В специальных тестах проводимых в кабинетах медосвидетельствования наркотических веществ выявлено не было ... "
C
Chet
В квитанции за услуги обычно пишут, какие препараты и материалы использовались. Разве нет?
Эту квитанцию всегда можно сунуть инспектору / врачу на МО / судье.:-)
Эту квитанцию всегда можно сунуть инспектору / врачу на МО / судье.:-)
W
WSV
Эту квитанцию всегда можно сунуть инспектору / врачу на МО / судье.
На что они ответят: "и чо? забейте, уважаемый ее себе..."
Ехал под воздействием? - Ехал. Причем здесь квитанция.
С таким же успехом можно пакет травы им показать...
Не докажете, что Вас приняли именно из-за анестезии в клинике. А может Вы после клиники где-то ширнулись? А?
Вопрос догазательст - давайте отдельно
Вообще-то, мое сугубо
диалетантское мнение, что местная анестезия на ЦНС влияния не оказывает, следовательно клинической картины опъянения быть не должно. И любой грамотный доктор это установит. А против "оборотней" - осиновый кол разве...
Угу
Но предположим есть судебное решение- где оказывается что такого-то мартобря я был пьяным... в наркотическом опьянении.
Вы лично, хотя бы одного человека знаете, который бы получил денег на 1.5 года такси?
С нашими судами уже не знаю
Но если человек задает такой вопрос (можно ли после анестезии или нельзя ездить) то почему все моменты вопроса не расмотреть?
e
eugenny
Вопрос догазательст
это основной вопрос, при придъевлении гражданского иска. Т.к. Вы должны доказать обстоятельства, на которые ссылаетесь. То, что результатом применения анестезии явилось
судебное решение- где оказывается что такого-то мартобря я был пьяным... в наркотическом опьянении.
Вы никогда не докажете. Т.к. согласно НПА наличие опъянения устанавливается прежде всего по клинике. Опять же мое имхо, местная анестезия клиники не даст. В то, что клинику рисуют на основании тест-полоски, суд не поверит, как не верит он в это и сейчас. Ваш оппонент выдвинет эти контрдоводы, и укажет суду, что раз есть клиника, значит
, а сейчас пытаетесь перевести стрелки. Вы после клиники где-то
ширнулись?
А если бы можно было доказать суду, что акт МО сфальсифицирован, то не было бы и привлечения к АО, и повода для подачи гражданского иска. Т.о., круг замкнулся.
Будет еще смешнее будет, если обнаружат, скажем, каннабиоиды, а анестезировали в-вом, в химический состав которого данные в-ва и их производные не входят.
это основной вопрос, при придъевлении гражданского иска. Т.к. Вы должны доказать обстоятельства, на которые ссылаетесь.
Еще раз - вопрос пока теоритический.
Вернее их два:
- По существу
- И вопрос доказательств
Вы упрямо пытаетесь сделать один вопрос
Будет еще смешнее будет, если обнаружат, скажем, каннабиоиды, а анестезировали в-вом, в химический состав которого данные в-ва и их производные не входят.
Самый простой и утопичный пример - вышел из клиники, тронулся, через метр остановили.
Все снято на камеру внешнего и внутреннего наблюдения.
Будет еще смешнее будет, если обнаружат, скажем, каннабиоиды, а анестезировали в-вом, в химический состав которого данные в-ва и их производные не входят.
Я думаю такое запросто может быть. Не исключено, что другие вещества (даже не наркотики) могут дать положительный результат на таком тесте. Поэтому врач должен смотреть всё в комплексе, не только результат этого теста.
e
eugenny
Вы упрямо пытаетесь сделать один вопрос
А как Вы их разделяете?
Ну теоритически, наверное можно, привлечь. Если действительно есть такое противопоказание к управлению автомобилем в течении скажем 4 -х часов, а Вас не предупредили, и Вы управляли через час.
А практически...
Надо еще учитывать, что опъянение, и просто снижение
, например, под воздействием препарата, с медицинской точки зрения, суть разное.
Т.е. опъянеть от димедрола нельзя, а заснуть за рулем- запросто. Вот в случае ДТП, после стомат кабинета такой иск более оправдан был бы, ИМХО. быстроты психомоторных реакций
Самый простой и утопичный пример - вышел из клиники, тронулся, через метр
остановили.
Значит, ширнулись до стоматолога
врач должен смотреть всё в комплексе, не только результат этого теста.
в этом и проблема. Смотреть должен, но не смотрит
e
eugenny
То есть стоматолог и сестра оказывали медуслуги человеку в состоянии опьянения?
Они не имеют спец подготовки, следовательно, определить пъян человек или просто находится под воздействием
предоперационное беспокойство больного и стресс, обусловленный оперативным вмешательством
не могут
Сколько это интересно законов-правил нарушает? На отзыв медлицензии не тянет?
ИМХО, нисколько
К тому же если больной не буйный, то значит и процессу лечения это не мешает.
А вот как свидетелей, того, что никаких признаков опъянения они не заметили, их привлечь, наверное можно.
J
Jenny вымокла до нитки
Казалось бы обычные конфетки "Стрепсилс" и подобные им (с содержание антибиотиков) - и те запрещены!
На конфетках "Стрепсилс" ничего такого нет, держу в руках вкладыш.
Они не имеют спец подготовки, следовательно, определить пъян человек или просто находится под воздействием
сотрудник ГИБДД смог за минуту а врач высшей категории за час нет?
А вот как свидетелей, того, что никаких признаков опъянения они не заметили, их привлечь, наверное можно.
Признаки не смогли обнаружить? ТАк вот вам акт прохождение МО - куча признаков в нем
PS А то что не буйный - это от акта прохождения МО зависит...
W
WSV
Только што на автоклубе промелькнула тема....
Цитата:
1) Тесты на мочу.
- Амфетамины --- < 4 дней
- Кокаин --- < 3 дней
- Марихуана (1 раз) --- <5 дней
Марихуана (регулярное использование) --- < 90 дней (!!!)
- ЛСД --- < 3 дней
- МДМА --- < 5 дней
- Метамфетамин --- < 6 дней
- Опиум --- < 2 дней
- Героин (1 раз) --- < 4 дней
Героин (регулярное использование) --- < 7 дней
- Морфин --- < 4 дней
- Фенциклидин (1 раз) --- < 7 дней
Фенциклидин (регулярное использование) --- < 30 дней
- Метадон --- < 7 дней
- Кодеин --- может показать "+" на опиаты, < 4 дней
- 2-СВ --- может показать "+" на амфетамины, < 3 дней
- Риталин, Сиднокарб --- может показать "+" на амфетамины, < 3 дней
- ДХМ --- может показать "+" на опиаты или ПСП, < 4 дней
- Кетамин --- не тестируется
- Сальвия --- не тестируется
* ТГК, активный компонент марихуаны, имеет свойство прикрепляться к жировым клеткам. Чем больше процент жира в организме, тем дольше займет полное выведение ТГК из мочи. К анализам слюны и волос это не относится. Относительно анализов крови такой информации у меня нет.
* Некоторое тесты не тестируют МДМА, однако после принятия МДМА в 90% тест на метамфетамин даст положительный результат.
2) Тесты на волосы.
90 дней на любое вещество при условии, что волосы короткие. Чем длиннее волосы и чем реже их стригут, тем дольше период определения.
* Существует так же анализ наркотиков, использующий ногти. Период определения вплоть до полугода. Опять же, все зависит от длины ногтей и того, как часто их стригут.
* Тесты на волосы и ногти достаточно дороги - спектрограф стоит около 100 тысяц долларов. Не стоит опасаться, что в ближайшее время эти тесты будут где-либо массово применяться.
3) Тесты на слюну.
Тесты на слюну могут определить наркотик (любой) не более чем через 5 дней после принятия. Не имеет значиения, система или одноразовое использование. Марихуана тоже выводится не более 5 дней даже при регулярном использовании.
4) Тесты на кровь.
Любое вещество определяется не более чем через неделю после принятия.
Конец цитаты. (с) http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=341993...
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 12:02]
Цитата:
1) Тесты на мочу.
- Амфетамины --- < 4 дней
- Кокаин --- < 3 дней
- Марихуана (1 раз) --- <5 дней
Марихуана (регулярное использование) --- < 90 дней (!!!)
- ЛСД --- < 3 дней
- МДМА --- < 5 дней
- Метамфетамин --- < 6 дней
- Опиум --- < 2 дней
- Героин (1 раз) --- < 4 дней
Героин (регулярное использование) --- < 7 дней
- Морфин --- < 4 дней
- Фенциклидин (1 раз) --- < 7 дней
Фенциклидин (регулярное использование) --- < 30 дней
- Метадон --- < 7 дней
- Кодеин --- может показать "+" на опиаты, < 4 дней
- 2-СВ --- может показать "+" на амфетамины, < 3 дней
- Риталин, Сиднокарб --- может показать "+" на амфетамины, < 3 дней
- ДХМ --- может показать "+" на опиаты или ПСП, < 4 дней
- Кетамин --- не тестируется
- Сальвия --- не тестируется
* ТГК, активный компонент марихуаны, имеет свойство прикрепляться к жировым клеткам. Чем больше процент жира в организме, тем дольше займет полное выведение ТГК из мочи. К анализам слюны и волос это не относится. Относительно анализов крови такой информации у меня нет.
* Некоторое тесты не тестируют МДМА, однако после принятия МДМА в 90% тест на метамфетамин даст положительный результат.
2) Тесты на волосы.
90 дней на любое вещество при условии, что волосы короткие. Чем длиннее волосы и чем реже их стригут, тем дольше период определения.
* Существует так же анализ наркотиков, использующий ногти. Период определения вплоть до полугода. Опять же, все зависит от длины ногтей и того, как часто их стригут.
* Тесты на волосы и ногти достаточно дороги - спектрограф стоит около 100 тысяц долларов. Не стоит опасаться, что в ближайшее время эти тесты будут где-либо массово применяться.
3) Тесты на слюну.
Тесты на слюну могут определить наркотик (любой) не более чем через 5 дней после принятия. Не имеет значиения, система или одноразовое использование. Марихуана тоже выводится не более 5 дней даже при регулярном использовании.
4) Тесты на кровь.
Любое вещество определяется не более чем через неделю после принятия.
Конец цитаты. (с) http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=341993...
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 12:02]
e
eugenny
сотрудник ГИБДД смог за минуту а врач высшей категории за час нет?
Вы же понимаете, что признаки опъянения и наличие опъянения, как диагноза - это разное. признаки они могли увидеть, но отнести их на счет других причин.
ТАк вот вам акт прохождение МО - куча признаков в нем
Признаки в протоколе направления на МО. В акте уже анамнез, диагноз и эпикриз :-), установленные специалистом.
Я имел ввиду пригласить их свидетелями в административный процесс, если вдруг... Там они, как лица не заинтересованные, в исходе дела, вполне могут быть полезны. А затем можно и гражданском процессе ссылаться на данные показания, как на доказательства того, что Вы не были пъяны.
Но и в административке, и в гражданке Вам ответят что
Они не имеют спец подготовки
W
WSV
Модераторам - просьба, если считаете какой-то текст в посте лишним - подрежьте, как надо.
Я вроде прочитал несколько раз - ничего такого нет...
Я вроде прочитал несколько раз - ничего такого нет...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.