12.15 или 12.19?

Мой знакомый ехал по ул. Технической в сторону Таганского ряда. Проехав перекресток с ул. Маневровая, он повернул налево к автомагазину и остановился "лицом" автомобиля к встречному направлению. Сходил в магазин, вернулся к машине, а тут гаишник его ждет и составляет протокол, в котором пишет ч. 4 ст. 12.15 и отправляет в суд. Мой знакомый пишет в протоколе, что совершил поворот, с нарушением согласен. Но вот теперь думает, что может переквалифицировать на ч. 3 ст. 12.15. А я вот думаю, что может вообще переквалифицировать на ст. 12.19 (нарушение првил стоянки). На дороге разметки нет (снег лежит). Дорога предположительно четырехполосная двухсторонняя с 2-мя полосами для каждой стороны, хотя никаких знаков вроде бы там нет. Что подскажете? Реально ли переквалифицировать?

Если ИДПС не видел, как происходи выезд на встречку, то конечно, правильно было бы квалифицировать по 12.19. Но в рапорте он напишет, что видел. Не доверять ему у суда нет оснований. Так что без шансов, ИМХО.

Если ширина ПЧ меньше необходимой для четырех полос, то пробовать прекращать ввиду отсутствия состава АПН. Тоже очень маловероятно, но более реально, чем 1 вариант.

А это возможно, если удастся хорошо запутать судью, ну и гайцы накосячат в оформлении :-) Т.е. из схемы и рапорта 9.2 и 12.15.4 не будет однозначно вытекать. Если очень сильно повезет ;-):-)

А ширина должна быть, как я понимаю, не менее 12 м, т.е. по 3 метра для каждой полосы? Если это не отражено в протоколе, то как доказать?
Можно ли в процессе пытаться переквалифицировать сразу по всем основаниям и в то же время просить о прекращении дела в связи с отсутствием состава АПН?

Ну Вы сначала определитесь, что будете доказывать. :-)

Отсутствие состава по 12.15.4 или наличие по 12.15.3


Не обязательно.Ширина полос на городских дорогах принимается по СНИП (номер не помню щас) от 4 до 2.75 метров, в зависимости от категории улицы. Т.е. для 4 полос должно быть от 16 до 11 метров.

Ходатайствуйте о предоставлении сведений о категории дороги, согласно вышеупомянутому СНИП и фактической ширине ПЧ от организации, у которой на балансе дорога (Управление благоустройства г. Е-бурга)



Не видно разметки, т.е. нет вины, даже если дорога на самом деле 4х полосная. ВС РФ : "Такой запрет должен быть установлен разметкой 1.3"

Ходатайствуйте о предоставлении сведений о наличии разметки на данном участке дороги и дублирующих разметку дорожных знаков (СМЭП ГИБДД)

Кроме того, для подтверждения метеоусловий ходатайствуйте о предоставлении соответствующих сведений из Уралгидромета.

Кроме того фотографии места сделайте, может краев ПЧ уже не видно, хотя сугробы нагрести вроде еще не успели.

Кроме того к состоянию разметки тоже есть свои требования. Наверняка даже без снега она не видна, как следует, если вообще есть.

2.07.01-89

Это точно? Вроде бы сейчас идут споры по этому поводу.

как Вам сказать? По закону и по мнению ВС РФ, точно так. ППВС от 2006 № 18 есть в Факе. Для МС, что закон, что позиция ВС могут почти ничего не значить. Особенности национального правосудия :-( Так что Вы не обольщайтесь особо, и готовьтесь морально к худшему.

Спасибо! :-(

Сегодня пришли на рассмотрение дела, а секретарь вручила нам постановление о возвращении протокола в ГИБДД в связи с тем, что в схеме нет подписи лица, его составившего и обвиняемого, в рапорте указано, что был выезд на сторону встречного движения, а в протоколе в объяснениях обвиняемого указывается на разворот, поэтому необходимо уточнить данные рапорта. Что теперь будет дальше?

Теперь, либо ГИБДД восполнит недостатки материалов и дело направит вновь в суд, либо банально "забьет". Ждите повестки из суда. По истечении двух месяцев (срока давности) идите в суд, узнавать, что с делом.

А все это время ездить по временным правам? А когда гаишники остановят, то что говорить?

Да. Так и говорить, что постановления не было, т.к. суд отложили.

Либо приведут материалы в соответствие, либо забьют на это дело...
Ждите "приглашения" и помните, что инициатива в данном случае - наказуема, т.е. решение по делу должно быть принято в течении 2 месяцев, со дня составления протокола.
Кроме того, есть время для обдумывания, каким образом убедить судью в отсутствии состава по части 4 ст.12.15 КоАП РФ.
Прежде чем представить МС свою точку зрения и пояснения, необходимо ознакомиться с материалами дела и выяснить, что ИДПС установил.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2007 14:01]

Они сами зададут наводящие вопросы - :-)
"Постановление было?"

Если так , то и разметок не надо , нельзя , встречка.

А как Вы определяете количество полос, если
?

Не жили хорошо и привыкать не надо (с).

в суд сам не ходи, жди повестку по почте и заказным с уведомлением, если простым прийдёт забей и не ходи. По истечении 2х месяцев прийди в концелярию МС, получи постановление (не забудь дату вписать) и подавай жалобу на постановление что не извещён о месте и времени надлежащим образом чем нарушени трои права закреплённые в ст. 25.1 КоАП РФ. Проси постановление отменить, дело направить на новое рассмотрение :-)

:-D

ага и волки целы и овцы сыты (с)

Вот тут подробнее

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&t=73030...

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2007 12:23]

Итоги дела: Мировой судья вынес постановление о лишении прав на 4 месяца по ч. 4 ст. 12.15. Было нами обжаловано в районный суд. Районный суд вынес решение: оставить жалобу без удовлетворения, постановление мирового судьи без изменения. Хочу обжаловать дальше. Не могу понять, есть такая возможность по КоАП у лица, привлекаемого к ответственности или нет? Если есть, то подскажите, что писать в шапке жалобы и через какой суд ее подавать?

Можно подать жалобу в президиум облсуда на вступившее в законную силу постановление и решение по жалобе на постановление.
Поиск по словам "облсуд" и "надзор"

Кстати, мировой судья отказал в удовлетворении всех ходатайств. Поможет это каким-нибудь образом в Облсуде?

Вряд ли. Особо на облсуд не стоит рассчитывать, т.к. ... ну в общем Вы поняли... Но в жалобе на это укажите, т.к. в результате дело не было рассмотрено полно, всесторонне и объективно.

А чем мотивировал?

По поводу СМЭП ГИБДД - из схемы и так ясно, что знаков и разметки нет.
По поводу Уралгидромета - и так понятно, что лежит снег, причем Уралгидромет не укажет на количество полос.
По поводу Управления благоустройства о категории дороги - ничем не мотивировал.
Мировой судья в Решении говорит, цитирую: "Факт отсутствия дорожной разметки на проезжей части дороги сам по себе не тсключает обязанность водителей соблюдать рядность и не допускать выезда на полосу встречного движения, на что прямо указывает п. 9.1. ПДД, в соответствии с которым количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части и т.д.

Но я никак не могу понять, почему ч. 4, а не ч. 3??? Ведь это был поворот налево, а не обгон. Почеуму мировой судья и судья районного суда не принимают во внимание постановление Пленума?