Э-эээх... Времяночко... (12.15.4)... Неоднозначность. Материалы дела..
W
WSV
Здравствуйте, уважаемые...
Вот и случилось, за 13 лет стажу первый раз выдали времянку по ч.4 ст 12.15.... Неимоверно расстроен...
Мировой суд 20-го числа.
В связи с эти хочу поделиться-подготовиться...
Вот схема моего нарушения:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Как видно, ехал из города в сторону Тюмени, свернул на посту направо, в сторону Истока и Компрессора. Ехал в левом ряду, перед перекрестком опередил автобус, тошнящий в правом ряду.
Левой стороной оказался на "встречке"... Съемка нарушения велась сзади, где на схеме обозначена видеокамера. Место остановки инспекторами также обозначено.
На месте фото предъявлено не было, забрали права, выдали времянку, назначили суд. С времянкой уже развернулся, поехал к месту съемки, посмотрел фотки. Выезд на встречку был минимальным, левой стороной. Номера автомобиля неразборчивы.
В протоколе объяснений писать не стал, все равно суд. Спорить пробовал, но безуспешно. О моих аргументах чуть ниже.
Всвязи с происшедшим, вижу мои действия такими:
1. Написать ходатайство по месту работы.
2. Попросить мать-пенсионерку, проживающую в Новоуральске также походатайствовать
3. Два варианта защиты:
а) Умеренно-Агрессивный, с аргументами: 1. нет никаких знаков, предупреждающих нарушение. 2. Крайняя необходимость вернуться в свой ряд, т.к. если предпринять торможение для пропуска автобуса, то это еще более создание аварийной ситуации. 3. наличие прерывистой линии за перекрестком, что позволило бы вернуться в ряд без нарушения. 4. фото на месте не предъявлялось 5. номера не разборчивы
б) эмо-тру вариант: все осознал, виноват, вот вам ходатайства. Живу в Новоуральске (по прописке), ездить не умею, калхозник... Мама болеет, сестра учиться не хочет... И т.д...
Кто чо посоветует еще?...
Спасибо...
Фотки участка дороги: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=10632...
Спасибо Vadimm за них.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 17:07]
Мои фотки:
1. Разметка, позволяющая ехать из среднего ряда направо
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2. Разметка и знак в аппендиксе:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Расстояние от знака до смычки около 250 метров
3. Место смычки и продолжение прерывистой линии:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4. Пример того, как едут автомобили в правом ряду:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5. Вот так едут автомобили с моста:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6. Вот разметка в месте смычки:
Перерисованная линия снизу - обозначение остановки
Прерывистая со сплошной сверху - как раз та разметка, которую я пересек
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7. Сама смычка и разметка на ней с другой стороны:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8. Фото с места, где примерно стояли ИДПС с видеорегистратором:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
9. Последнее фото с "отбойничка":
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На предпоследней фотке 2108-09 едет с моста.
Я ехал примерно так, если бы левая фара встала этой 99-ой ровно в номер. Естественно снизу справа по фото.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 20:19]
Что касается написанного в протоколе...
Место нарушения: Дублер сибирского тракта, м. исток.
Дата: 10.9, время 17:34
Управляя а/м Дэу нексия г/н ХХХХХ66 пересек дорожную разметку 1.1 с выездом на полосу встречного движения.
ст. 51 конституции разъяснена, прил. 2 разм. 1.1, то есть совершил нарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.4 ст 12.15
Мне объявлено, что для рассмотрения дела необх. явиться в судебный участок №6 по адр. Латвийская 3, такого то во столько то.
К протоколу прилагается В/У № ****, фото, раппорт.
Выдано временное номер такой то.
Мои подписи под всеми пунктами. Доп. объяснений нет.
Приблизительный алгоритм действий:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 14:47]
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 14:49]
Ребя-а-ааа.... Еще нашол:
1. Меня остановили такта ВНЕ ЧЕРТЫ города, вне стационарного поста.... Знак "конец Екатеринбурга" был, знаков "начало м. Истока" и\или "начало Компрессора" не было....
2. В протоколе указана разметка 1.1 На самом деле там разметка 1.11
ЗЫ. Второй день и третий час сегодня ищу свое дело. В суде нет, на Бажова нет, на Чкалова скащали приходи с 15 до 17, узнавай, по телефону инфу не даем.
Ознакомился с материалами дела....
Фото, которые сняли ИДПС-ы, находящиеся в материале дела (всего 3 штуки).
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2007 10:48]
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2007 10:48]
Вот и случилось, за 13 лет стажу первый раз выдали времянку по ч.4 ст 12.15.... Неимоверно расстроен...
Мировой суд 20-го числа.
В связи с эти хочу поделиться-подготовиться...
Вот схема моего нарушения:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Как видно, ехал из города в сторону Тюмени, свернул на посту направо, в сторону Истока и Компрессора. Ехал в левом ряду, перед перекрестком опередил автобус, тошнящий в правом ряду.
Левой стороной оказался на "встречке"... Съемка нарушения велась сзади, где на схеме обозначена видеокамера. Место остановки инспекторами также обозначено.
На месте фото предъявлено не было, забрали права, выдали времянку, назначили суд. С времянкой уже развернулся, поехал к месту съемки, посмотрел фотки. Выезд на встречку был минимальным, левой стороной. Номера автомобиля неразборчивы.
В протоколе объяснений писать не стал, все равно суд. Спорить пробовал, но безуспешно. О моих аргументах чуть ниже.
Всвязи с происшедшим, вижу мои действия такими:
1. Написать ходатайство по месту работы.
2. Попросить мать-пенсионерку, проживающую в Новоуральске также походатайствовать
3. Два варианта защиты:
а) Умеренно-Агрессивный, с аргументами: 1. нет никаких знаков, предупреждающих нарушение. 2. Крайняя необходимость вернуться в свой ряд, т.к. если предпринять торможение для пропуска автобуса, то это еще более создание аварийной ситуации. 3. наличие прерывистой линии за перекрестком, что позволило бы вернуться в ряд без нарушения. 4. фото на месте не предъявлялось 5. номера не разборчивы
б) эмо-тру вариант: все осознал, виноват, вот вам ходатайства. Живу в Новоуральске (по прописке), ездить не умею, калхозник... Мама болеет, сестра учиться не хочет... И т.д...
Кто чо посоветует еще?...
Спасибо...
Фотки участка дороги: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=10632...
Спасибо Vadimm за них.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 17:07]
Мои фотки:
1. Разметка, позволяющая ехать из среднего ряда направо
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2. Разметка и знак в аппендиксе:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Расстояние от знака до смычки около 250 метров
3. Место смычки и продолжение прерывистой линии:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4. Пример того, как едут автомобили в правом ряду:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5. Вот так едут автомобили с моста:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6. Вот разметка в месте смычки:
Перерисованная линия снизу - обозначение остановки
Прерывистая со сплошной сверху - как раз та разметка, которую я пересек
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7. Сама смычка и разметка на ней с другой стороны:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8. Фото с места, где примерно стояли ИДПС с видеорегистратором:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
9. Последнее фото с "отбойничка":
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На предпоследней фотке 2108-09 едет с моста.
Я ехал примерно так, если бы левая фара встала этой 99-ой ровно в номер. Естественно снизу справа по фото.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 20:19]
Что касается написанного в протоколе...
Место нарушения: Дублер сибирского тракта, м. исток.
Дата: 10.9, время 17:34
Управляя а/м Дэу нексия г/н ХХХХХ66 пересек дорожную разметку 1.1 с выездом на полосу встречного движения.
ст. 51 конституции разъяснена, прил. 2 разм. 1.1, то есть совершил нарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.4 ст 12.15
Мне объявлено, что для рассмотрения дела необх. явиться в судебный участок №6 по адр. Латвийская 3, такого то во столько то.
К протоколу прилагается В/У № ****, фото, раппорт.
Выдано временное номер такой то.
Мои подписи под всеми пунктами. Доп. объяснений нет.
Приблизительный алгоритм действий:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 14:47]
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 14:49]
Ребя-а-ааа.... Еще нашол:
1. Меня остановили такта ВНЕ ЧЕРТЫ города, вне стационарного поста.... Знак "конец Екатеринбурга" был, знаков "начало м. Истока" и\или "начало Компрессора" не было....
2. В протоколе указана разметка 1.1 На самом деле там разметка 1.11
ЗЫ. Второй день и третий час сегодня ищу свое дело. В суде нет, на Бажова нет, на Чкалова скащали приходи с 15 до 17, узнавай, по телефону инфу не даем.
Ознакомился с материалами дела....
Фото, которые сняли ИДПС-ы, находящиеся в материале дела (всего 3 штуки).
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2007 10:48]
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2007 10:48]
D
DENSO DENSO
эмо-тру вариант: все осознал, виноват, вот вам ходатайства. Живу в Новоуральске (по прописке), ездить не умею, калхозник... Мама болеет, сестра учиться не хочет... И т.д...
Это чтобы получить 4 месяца вместо 6-ти?
W
WSV
Это чтобы получить 4 месяца вместо 6-ти?
Нет. Это чтобы совсем без вариантов не остаться
D
DENSO DENSO
Нет. Это чтобы совсем без вариантов не остаться
Понятно.
Думаю, твой эмо-тру вариант - лучшее решение. В конце концов, 4 месяца можно и без прав поездить. Тюрьма за это только с нового года. Т.е. только январь пеший получится.
W
WSV
В конце концов, 4 месяца можно и без прав поездить.
Да нафек так-то... Лучше попробовать так, чтобы не отобрали....
Забыл сказать:
Суд на Латвийской 3, судебный участок №6...
Кто-нибудь подскажет, на кого из них писать ходатайства?...
Или телефон...
D
DENSO DENSO
Да нафек так-то... Лучше попробовать так, чтобы не отобрали....
Каким образом? Штрафа за это нарушение теперь нет, вина очевидна и зафиксирована..
Я не вижу вариантов, если честно..
Только время потеряешь, и большая часть срока придется на после НГ, когда за езду без прав тюрьма будет.
W
WSV
Каким образом? Штрафа за это нарушение теперь нет, вина очевидна и зафиксирована..
а) Умеренно-Агрессивный, с аргументами: 1. нет никаких знаков, предупреждающих нарушение. 2.
Крайняя необходимость вернуться в свой ряд, т.к. если предпринять торможение для пропуска автобуса, то это еще более создание аварийной ситуации. 3. наличие прерывистой линии за перекрестком, что позволило бы вернуться в ряд без нарушения. 4. фото на месте не предъявлялось 5. номера не
разборчивы
D
DENSO DENSO
Кто-нибудь подскажет, на кого из них писать ходатайства?...
Мировому судье участка №3 Такого-то района..
Ходатайство
Прошу то-то и то-то
Дата, подпись.
Телефоны и адреса всех мировых судей есть в FAQ
W
WSV
Телефоны и адреса всех мировых судей есть в FAQ
Спсб...
D
DENSO DENSO
а) Умеренно-Агрессивный, с аргументами: 1. нет никаких знаков, предупреждающих нарушение. 2. Крайняя необходимость вернуться в свой ряд, т.к. если предпринять торможение для пропуска автобуса, то это еще более создание аварийной ситуации. 3. наличие
прерывистой линии за перекрестком, что позволило бы вернуться в ряд без нарушения. 4. фото на месте не предъявлялось 5. номера не разборчивы
1. И не должно быть, есть разметка.
2. Хрен докажешь
3. Вообще не при чем тут.
4. Предъявлено в суде, какие проблемы.
5. Доказательством является протокол.
D
DENSO DENSO
Надо реально смотреть на вещи и из двух зол выбирать меньшее.
Еще 3,5 месяца можно ездить без прав за штраф 1500 руб. После НГ будет тюрьма.
Шансов на оправдание у тебя - 10-15% (это оптимистично).
Представь, если дадут 6 месяцев через 2 месяца, после всех твоих усилий и обжалований.
1,5 месяца придется на 2007 год, и 4,5 (янв., февр, март, апрель и пол мая) - на 2008. Т.е. за руль сядешь не в январе, а к лету.
Еще 3,5 месяца можно ездить без прав за штраф 1500 руб. После НГ будет тюрьма.
Шансов на оправдание у тебя - 10-15% (это оптимистично).
Представь, если дадут 6 месяцев через 2 месяца, после всех твоих усилий и обжалований.
1,5 месяца придется на 2007 год, и 4,5 (янв., февр, март, апрель и пол мая) - на 2008. Т.е. за руль сядешь не в январе, а к лету.
W
WSV
1. И не должно быть, есть разметка.
Разметка на аппендиксе между своротком с тюменского тракта и местом съемки заканчивается на его середине. т.е. тока свернул, - два ряда, после середины один офигенный ряд, без всякой разметки.
2. Хрен докажешь
Т.к. нет съемки, что происходило сзади-справа, за автобусом, то возможность есть.
3. Вообще не при чем тут.
Знаю, что не причем, но как видно их схемы, слошная начинается как раз там, куда выходит левый ряд аппендикса.
4. Предъявлено в суде, какие проблемы.
Никаких. Процессуально должны предъявить на месте, а не так, что сначала забрали права, а потом я сам поехал зырить фотки...
5. Доказательством является протокол.
По протоколу у меня забрали права и выдали времянку, с подозрением на нарушение, которое должно быть доказано в суде.
D
DENSO DENSO
По протоколу у меня забрали права и выдали времянку, с подозрением на нарушение, которое должно быть доказано в суде.
Ты идеалист. Или юрист без практики.
В решении суда будет написано: вина WSV подтверждается совокупностью доказательств: пртоколом, рапортом, схемой. Доводы WSV направлены на уход от ответственности и потому судом не принимаются.
W
WSV
В решении суда будет написано: вина WSV подтверждается совокупностью доказательств: пртоколом, рапортом, схемой. Доводы WSV направлены на уход от ответственности и потому судом не принимаются.
Хорошо, принято... А прочее???
e
eugenny
наличие прерывистой линии за перекрестком
А на перекрестке какая линия разметки, тоже 1.11, с Вашей стороны сплошная? Или как? И нарушение какого пункта ПДД Вам вменили, как описано существо нарушения в протоколе?
D
DENSO DENSO
Хорошо, принято... А прочее???
А прочее просто не будет отражено в решении, словно этого и не было. Сплошь и рядом такое.
А на перекрестке какая линия разметки, тоже 1.11,
с Вашей стороны сплошная? Или как? И нарушение какого пункта ПДД Вам вменили, как описано существо нарушения в протоколе?
+1
давай уже скан протокола, предметнее можно будет говорить
b
berezon
Вот и "пролетел". Если пересекал сплошную, как нарисовал, то явное нарушение. Доводы про нечеткость фото лучше не приводить, так как работает совокупность фактов, потом научатся снимать лучше. Предлагаю готовить ходатайства с работы (работа на машине,-входит в должностные обязанности) и
общественности, но не от матери, она явно не причем (взрослый чел).
Каяться в суде, оплатить заранее имеющиеся штрафы, Получается, что вся борьба за 4 а не 6 месяцев, другое не предусмотрено действующим КОАП.
Есть довод, что нарушение непреднамеренное, краткосрочное, не езда по встречке, а пересечение сплошной полосы, но он очень слаб, -объективно при правом повороте и обгоне не видел встречного транспорта.
Каяться в суде, оплатить заранее имеющиеся штрафы, Получается, что вся борьба за 4 а не 6 месяцев, другое не предусмотрено действующим КОАП.
Есть довод, что нарушение непреднамеренное, краткосрочное, не езда по встречке, а пересечение сплошной полосы, но он очень слаб, -объективно при правом повороте и обгоне не видел встречного транспорта.
W
WSV
А на перекрестке какая линия разметки
На перекрестке нет линий. На схеме, где нарисована видеокамера и, далее, после знака уступи дорогу, в разметке разрыв.
Где нарисована последняя стрелка моего курса присутствует прерывистая так, как нарисовано. Длиной метров 15...
И нарушение какого пункта ПДД Вам вменили, как описано существо нарушения в протоколе?
... управляя а/м совершил выезд на полосу встречного движения, нарушил статью конституции, за что предусмотрено наказание по 12.15.4.
Все стандартно...
D
DENSO DENSO
Получается, что вся борьба за 4 а не 6 месяцев
Учитывая введение с нового года тюрьмы за езду лишенным, эта борьба приобретает нехилый смысл
D
DENSO DENSO
нарушил статью конституции
какую именно статью
W
WSV
давай уже скан протокола, предметнее можно будет говорить
Сканировать не видно нифига будет... Так-то плохо видно...
W
WSV
какую именно статью
51 по моему... Ща нет протокола перед глазами. Дома лежит с повесткой вместе.
e
eugenny
нарушил статью конституции
Конституция гарантирует право на свободу передвижения, в том числе выезда на встречную полосу, когда это не запрещено ПДД, знаком или разметкой. Т.е. в протоколе должно быть что-то вроде: выехал на встречную полосу с пересечением сплошной линии разметки, нарушил п. ПДД 1.3, ответственность по КоАП ст. 12.15.4. А что записано у Вас, дословно?
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 09:27]
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2007 09:28]
W
WSV
А что записано у Вас, дословно?
Ща нет протокола перед глазами. Дома лежит с повесткой вместе.
Вечером выложу... Но то, что вы написали (пунктов ПДД), там нет. Есть то, что я написал...
e
eugenny
Выезд на встречку был минимальным, левой стороной.
Еще вопросы, насколько минимальным, в сантиметрах, а также на фотографиях видна ли разметка?
И авто на учете так же
?
в
Новоуральске
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.