Поправки в КоАП, вступающие в силу с 11 августа 2007 года

Поясните все-таки пожалуйста 12.15.4: что является выездом а что пресечением? в принципе чтоли нигде повроачивать нельзя на дорогах с трам путями и дорогах с 2мя и более полос движения в одном направлении?

Корректно этот вопрос задать законодателю, поскольку здесь Вы можете услышать как субьективное мнение, так и просто получить информацию о сложившейся практике. Сейчас происходит глобальное переосмысливание канонов безопасного движения и не станет удивительным, если Вы получите ответы официальных лиц о том, что ПЕРЕСЕЧЕНИЕ является частным случаем ВЫЕЗДА . Но даже в этом случае, вопрос о возможности выполнения указанных действий будет оставаться спорным, с точки зрения наличия прямого запрета в ПДД РФ, существующей редакции.

Уважаемые коллеги!


Думается, что если Вы не будете мудрить с маневрами, а пересечете ближнюю часть Московской и трамвайные пути перпендикулярно, то это юудет ст.12.16 КоАП РФ, шраф 100 р. Но в этом случае должна быть соответствующе составленная схема.
(Правда, не все судьи об этом знают. НАпример, судья Ашхалатова, не утруждая себя изучением ПДД и КоАП тупо лепит в подобных случаях встречку и фактичеки все лишает прав)

При совершении описанного Вами маневра, думается, что происходит выезд на трамвайные пути встречного направления, что попадает под диспозицию ст.12.15-3
Впрочем, некоторые коллеги (напирмер, Un REal UtUser) считают иначе.


См.выше


Хмм... Постоянно возражаю. Но, похоже, попадаю в число указанных Вами 10% (Тьфу, 3 р.)


Хмм... А где там про пересечение? Ежели Вы имеете ввиду трамвайные пути, то я бы называл пересечением движение под прямым углом. Выезд - движение под углом не равным прямому.

Впрочем, все вышенаписанное является моим частным, непрофессиональным мнением.

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)

Интересно, смогут ли судьи и ГАИ при развороте и повороте вписывать 12.15.3 и 12.15.4 одновременно?

Так и не понял, с чего уважаемые коллеги решили, что у водителя есть обязанность сдавать ВР. У органа, исполняющего постановление, появилась обязанность изымать ВР. Но это, ИМХО, совершенно не означает обязанности нарушителя добровольно-превентивно самому сдавать сей документ? Тем более на течение срока лишения несдача ВР не влияет.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:55]

ИМхо, врядли, тк Ст.12.15ч3 прописана очень подробно, даже слишком.
Можно объяснять теперь любой выезд на встречку объездом очередной ямы, коих у нас немеряно на любом участке дороги.

ИМХО, нет. Т.к. часть 4 исключает часть 3 и наоборот

А как дела обстоят на односторонка и движение по ней против шерсти????Чтот про это ниче не прочел в поправках!!!

Вопрос довольно интересный. Т.к. в ППВС ссылка была на часть третью ст.12.15 старой редакции КоАП. Теперь, с т.з. нормальной логики т.к. новая диспозиция ст.12.15.3 не может быть применена к данному нарушению, то = 12.16. Гайцы и судьи, думаю, будут шить 12.15.4. А там и новый ППВС подоспеет

это подразумевает дорогу с двухсторонним движением, односторонка суда не подходит!!

Меня, считайте Вы уже убедили. Осталось убедить суд и гайцев ;-)

а где то можно распечатать все изменения по штрафам которые вступили с 11-08-07??????????

Немогу допетрить расшифровку этого сокращения!! :-)

Постановление Пленума Верховного Суда

Простите, а уже встречались схемы с замерами подобных углов?

Слово "выезд" в Русском языке трактуется как появление в пределах чего-либо. Т.е. "выезд на встречку" буквально означает "появление на встречке".

Что такое встречная полоса? Определение в ПДД есть. Свое мнение неоднократно высказывал.

УВажаемые коллеги!


Сколько угодно. Например, судья Ашхалатова любой выезд с привокзальной площади трактует как всьречку. В этом отношении сотрудники ГИБДД грамотнее её, т.к. разобравшись, стали фальсифицировать схемы и рисовать траекторию под углом к оси.


ОК! НЕ претендую на истину. О чем специально указал. Вот только судебная практика зачастую идет в разрез с нашими мнениями :-(

С уважением, Георгий (Вилыч)

Так уже научились схемы исправлять.

Для себя я уже сделал вывод о необходимости требовать составления схем в двух экземплярах.

Ближайшее будущее, полагаю, этот вопрос прояснит (с ужесточением ответственности).

ПЯ, конечно, но не могу не "порадоваться" "радению" депутанов за БД.
Такой потенциально опасный маневр, как разворот, теперь наказуем:
в тоннелях (например) - 100 рублями,
на автомагистрали - 300-500 рублями,
а на пустой сельской дороге, с пересечением разметки 1.1 - 1000 -1500 руб.

К тому же совершенно непонятно, почему при развороте в тоннеле или на автомагистрали не происходит выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, а при развороте на обычных дорогах, в нарушение разметки или требования знака - происходит?! ;-):-(

Слава КПСС! (с)

Долго ли состряпать поправки в которых учтут выявленные недоработки? К тому же не удивлюсь и массовым случаям вменения 12.15.3 и в указанных местах. Какова ответственность за обнаруженную "ошибку" инспектора?

Нет, это будет трактоваться, как 12.15.4 ;-):-(

???
вроде как логично, часть 3 - "связанный с .... разворотом..." + предусмотрен штраф от 1000р. до 1500р., следовательно "торг уместен".

Я ж поставил смайлики ;-) Вообще то новые части 3 и 4 ст.12.15 - это вещь! Все на усмотрение ИДПС. А поскольку у него глаз-алмаз, то он уже точно определит, соединен выезд с поворотом, разворотом, объездом препятствия (ч. 3) или нет (ч.4).

"ст.12.15.4 лишение прав на 4-6 мес., что будем делать, т. водитель? Протокол составлять, или как?"

"Извините пожалуйста, но Вы бы не могли повторить это ещё раз, я не успел включить свой диктофон..." ;-)