Про аптечку и огнетушитель?
14:59, 12.07.2007
Покупаю авто! могу 5 дней ездить без ОСАГО и номеров и на сколько помню 30 дней после регистрации без тех осмотра......
Осаго конечно я сразу сделаю, без него не поеду....
Огнетушитель и аптечка должны ли быть сразу в авто?
Осаго конечно я сразу сделаю, без него не поеду....
Огнетушитель и аптечка должны ли быть сразу в авто?
p
plastic mirror 
15:01, 12.07.2007
Огнетушитель и аптечка должны ли быть сразу в авто?
дык купи сразу - и для ТО пригодится и самому не дай бог
15:10, 12.07.2007
дык купи сразу - и для ТО пригодится и самому не дай бог
Не хочу тащится с ними.... сразу заеду куплю.....
Хочу знать как по букве закона????
D
Dive on
15:14, 12.07.2007
Хочу знать как по букве закона????
по букве закона ты не можешь даже выезжать при не исправном, не оборудованном автомобиле. В исключительных случаях допускается движение к месту устранения причины.
приделай плакат вместо номера - "еду в аптеку, в пожарную часть, в пункт проведения ГТО"
15:20, 12.07.2007
по букве закона ты не можешь даже выезжать при не исправном, не оборудованном автомобиле. В исключительных случаях допускается движение к месту устранения причины.
приделай плакат вместо номера - "еду в аптеку, в пожарную часть, в пункт проведения ГТО"
приделай плакат вместо номера - "еду в аптеку, в пожарную часть, в пункт проведения ГТО"
так и сделаю хоть народ повеселю....
N
Natka_RS (дважды мама) 
16:40, 12.07.2007
так и сделаю хоть народ повеселю....
не забудь мне в таком виде показать :-)
I
ILРetr 
00:11, 13.07.2007
могу 5 дней ездить без ОСАГО
Не можете.
E
EKB_Non_Stop 
00:20, 13.07.2007
Не можете.
может
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
08:52, 13.07.2007
может
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
согласен....
на столе лежит распечатка....
По сути темы:
На сколько я понял аптечка и огнетушитель должны быть сразу....
На сколько я понял аптечка и огнетушитель должны быть сразу....
Быть -то должны , только показывать их Вы не обязаны.В крайнем если только досмотр с протоколом и понятыми учинят, и в ходе осмотра выявят отсуствие оных. Но для омотра очень веская причина нужна
Не можете
Ещё как может , аж целых 5 дней
d
demiurg_ii 
09:43, 13.07.2007
И тут не соглашусь. Владеть авто -- может. Использовать для участия в ДД -- нет. Это противоречит "основному принципу" ОСАГО по соотвтествующему ФЗ.
И тут не соглашусь. Владеть авто -- может. Использовать для участия в ДД -- нет. Это противоречит "основному принципу" ОСАГО по соотвтествующему ФЗ.
Факты , сударь . где факты , подтверждающие Ваши домыслы. ???
Вот Вам про 5 дней, в течении которых не установлена федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
Вот цитата из ПДД , когда водитель должен иметь страховку:
2. Общие обязанности водителей :
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки.......
.....страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Имеем случай , когда обязанность законом не установлена
16:21, 13.07.2007
Автор: Диспетчер (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 13 Июля 2007 15:30
Цитата:
От пользователя: demiurg_ii
И тут не соглашусь. Владеть авто -- может. Использовать для участия в ДД -- нет. Это противоречит "основному принципу" ОСАГО по соотвтествующему ФЗ.
Факты , сударь . где факты , подтверждающие Ваши домыслы. ???
Вот Вам про 5 дней, в течении которых не установлена федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности
Цитата:
От пользователя: FarZon (34 days)
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
Вот цитата из ПДД , когда водитель должен иметь страховку:
2. Общие обязанности водителей :
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки.......
.....страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Имеем случай , когда обязанность законом не установлена
Дата: 13 Июля 2007 15:30
Цитата:
От пользователя: demiurg_ii
И тут не соглашусь. Владеть авто -- может. Использовать для участия в ДД -- нет. Это противоречит "основному принципу" ОСАГО по соотвтествующему ФЗ.
Факты , сударь . где факты , подтверждающие Ваши домыслы. ???
Вот Вам про 5 дней, в течении которых не установлена федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности
Цитата:
От пользователя: FarZon (34 days)
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
Вот цитата из ПДД , когда водитель должен иметь страховку:
2. Общие обязанности водителей :
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки.......
.....страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Имеем случай , когда обязанность законом не установлена
Обсолютно согласен....
но если ты будешь без страховки в эти пять дней, гайцы обязательно попытаются тебя развести.....
d
demiurg_ii
16:45, 13.07.2007
Обязанность страхования ОСАГО, в случае управления личным гражданским ТС категории B, как раз ФЗ установлена. :-) Но вот ето как раз тот случай, когда трактовать можно и так и эдак, и никакой русский с толковым не помогут, с етим согласен сразу. :-)
--
Собственно факты:
Место, где говорится об "обязанности" и "случаях":
Сравните:
Все числа больше пяти -- положительные. Что можно сказать о числах меньше пяти?
Обязанность страхования возникла, если прошло 5 дней с момента наступления права собственности. Что можно сказать, если пять дней еще не прошло? :-)
[Сообщение изменено пользователем 13.07.2007 17:24]
--
Собственно факты:
Место, где говорится об "обязанности" и "случаях":
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
Обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
3. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельцев:
а) транспортных средств, максимальная конструктивная скорость которых составляет не более 20 километров в час;
б) транспортных средств, на которые по их техническим характеристикам не распространяются положения законодательства Российской Федерации о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации;
в) транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых предусмотрена военная служба, за исключением автобусов, легковых автомобилей и прицепов к ним, иных транспортных средств, используемых для обеспечения хозяйственной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;
г) транспортных средств, зарегистрированных в иностранных государствах, если гражданская ответственность владельцев таких транспортных средств застрахована в рамках международных систем обязательного страхования, участником которых является Российская Федерация.
4. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельца транспортного средства, риск ответственности которого застрахован в соответствии с настоящим Федеральным законом иным лицом (страхователем).
5. Владельцы транспортных средств, застраховавшие свою гражданскую ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом, могут дополнительно в добровольной форме осуществлять страхование на случай недостаточности страховой выплаты по обязательному страхованию для полного возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, а также на случай наступления ответственности, не относящейся к страховому риску по обязательному страхованию (пункт 2 статьи 6 настоящего Федерального закона).
6. Владельцы транспортных средств, риск ответственности которых не застрахован в форме обязательного и (или) добровольного страхования, возмещают вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в соответствии с гражданским законодательством.
Лица, нарушившие установленные настоящим Федеральным законом требования об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
Обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
3. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельцев:
а) транспортных средств, максимальная конструктивная скорость которых составляет не более 20 километров в час;
б) транспортных средств, на которые по их техническим характеристикам не распространяются положения законодательства Российской Федерации о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации;
в) транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых предусмотрена военная служба, за исключением автобусов, легковых автомобилей и прицепов к ним, иных транспортных средств, используемых для обеспечения хозяйственной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;
г) транспортных средств, зарегистрированных в иностранных государствах, если гражданская ответственность владельцев таких транспортных средств застрахована в рамках международных систем обязательного страхования, участником которых является Российская Федерация.
4. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельца транспортного средства, риск ответственности которого застрахован в соответствии с настоящим Федеральным законом иным лицом (страхователем).
5. Владельцы транспортных средств, застраховавшие свою гражданскую ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом, могут дополнительно в добровольной форме осуществлять страхование на случай недостаточности страховой выплаты по обязательному страхованию для полного возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, а также на случай наступления ответственности, не относящейся к страховому риску по обязательному страхованию (пункт 2 статьи 6 настоящего Федерального закона).
6. Владельцы транспортных средств, риск ответственности которых не застрахован в форме обязательного и (или) добровольного страхования, возмещают вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в соответствии с гражданским законодательством.
Лица, нарушившие установленные настоящим Федеральным законом требования об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Сравните:
Все числа больше пяти -- положительные. Что можно сказать о числах меньше пяти?
Обязанность страхования возникла, если прошло 5 дней с момента наступления права собственности. Что можно сказать, если пять дней еще не прошло? :-)
[Сообщение изменено пользователем 13.07.2007 17:24]
Что можно сказать, если пять дней еще не прошло?
Можно сказатьЧто на эти случаи обязанность вообще не распростростроняется :
Обязанность по страхованию гражданской
ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
А в этом случае :
1. Владельцы
транспортных средств обязаны на условиях и в ПОРЯДКЕ которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу
других лиц при использовании транспортных средств.
ЗАКОН предусматривает, что УСЛОВИЯ и ПОРЯДОК , согласно :
N 40-ФЗ от 25.04.2002 Глава 2, статья 4, пункт 2:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
Имеют отсрочку в 5 дней, или до регистрации , если оная до5 дней происходит
I
ILРetr
23:10, 15.07.2007
Все проще - обязаны зарегистрировать и застраховать в течении 5 дней, но ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ без страховки не имеете права. (Законом или подзаконными актами ОБЯЗАННОСТИ эксплуатировать не предусматривается).
PS: При чтении законов додумывать и домысливать не надо, как написано - так и действует.
PS: При чтении законов додумывать и домысливать не надо, как написано - так и действует.
d
demiurg_ii
23:18, 15.07.2007
Порядок предусматривает страхование НЕ ПОЗДНЕЕ 5 дней. Сие означает, что по прошествии 5 дней БЕЗУСЛОВНО требуется застраховать ТС, буде оно используется, т.е., допущено и/или участвует в ДД, или нет.
Каким образом из этой положения можно сделать вывод, что до истечения 5 дней БЕЗУСЛОВНО НЕ требуется страховать ответственность -- для меня загадка. С тривиальным, кстати, ответом: A -> B ==> !A -> !B -- вывод некорректен, отрицание в импликации не может дать ничего кроме неопределенности. :-)
Когда ответственность должна быть застрахована -- указано явно. Исключения указаны явно. п. 2 в исключениях не упоминается. И, как ни странно, все согласуется с тем пресловутым "основным принципом". :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.07.2007 23:20]
Каким образом из этой положения можно сделать вывод, что до истечения 5 дней БЕЗУСЛОВНО НЕ требуется страховать ответственность -- для меня загадка. С тривиальным, кстати, ответом: A -> B ==> !A -> !B -- вывод некорректен, отрицание в импликации не может дать ничего кроме неопределенности. :-)
Когда ответственность должна быть застрахована -- указано явно. Исключения указаны явно. п. 2 в исключениях не упоминается. И, как ни странно, все согласуется с тем пресловутым "основным принципом". :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.07.2007 23:20]
Законом или подзаконными актами ОБЯЗАННОСТИ эксплуатировать не предусматривается).
Обязанность эксплуатировать своё личное авто вообще не предусмотрена. Хочу эксплуатирую, не хочу не эксплуатирую.
ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ без страховки не имеете права
Где так написано???
Исключения указаны явно. п. 2 в исключениях не упоминается. И, как ни странно, все согласуется с тем
пресловутым "основным принципом".
Ещё раз - в Вашем случае указаны моменты когда вообще не требуется страховать. а в случае 5 дней даётся отсрочка. чтобы , если своими словами - до дома доехать. Где вы увидели двоякость толкования неизвестно. Совершенно разные случаи
I
Ilja77
01:13, 16.07.2007
но если ты будешь без страховки в эти пять дней, гайцы обязательно попытаются тебя развести.....
Не обязательно. Купил новую машину, ехал из Е-бурга в Первоуральск - остановили 3 раза в Екатеринбурге, раз на трассе и 2 в Первоуральске. Проверили документы, поздравили с покупкой, пожелали счастливого пути и все...
d
demiurg_ii
10:39, 16.07.2007
моменты когда вообще не требуется страховать
В "моем" случае указаны моменты, когда ТС можно использовать, не застраховав ГО. Ну такая формулировка в ФЗ. Не больше и не меньше. Вот если езда до дома на не поставленном на учет свежекупленном ТС не является использованием -- тогда вопросов нет.
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
Обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
Обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
Обратите внимание
распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств
и
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в
порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом
Отсюда совершенно ясно , что обязанность эта установлена на ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ТС и установлена она на них этим же законом либо до регистраци , либо не позднее 5 дней со дня возникновения права владения
И вот это Ваше не катит ,
по прошествии 5 дней БЕЗУСЛОВНО требуется застраховать ТС, буде оно используется, т.е., допущено и/или участвует в ДД, или нет.
Если ТС не будет использоватьсяхоть год , после возникновения права владения
Прочитайте внимательней закон , и поймёте , что он распространяется на ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ТС
d
demiurg_ii
09:18, 17.07.2007
Если ТС не будет использоваться год и больше, незаконность наложения административного штрафа за неисполнение обязанности по страхованию ГО все равно придется устанавливать в суде. Хотя как раз с этим особых проблем не возникло, естественно, после того, как судья убедился, что ТС в принципе
невозможно было использовать -- без двигателя. :-)
А так, в законе написано именно то, что написано. :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2007 09:25]
А так, в законе написано именно то, что написано. :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2007 09:25]
А так, в законе написано именно то, что написано
Я так понимаю , что Вы всё-таки убедились . что закон касается ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ТС, и обязанность по их страхованию устанавливает через 5 дней(либо до рег.)
d
demiurg_ii
12:04, 17.07.2007
Я убежден был по общечеловеческим соображениям, и убедился дополнительно в процессе разбирательств, что водитель ТС, которое ездит по дорогам общего пользования, обязан иметь застрахованной, изъяснюсь на почти английском :-), свою ответственность. И никаких гвоздей. Все иные толкования
организуют в законе серьезную принципиальную дыру. Дырищщу, я бы сказал. Типа "доверенность-раз-в-пять-дней".
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.