Как заставить ИДПС соблюдать ПДД и приказы МВД

Если глубокая реформа - это упразднить то что счас "работает", и создавать новое - то остается одно - соглашаться и поддерживать. :-)
Впрочем, есть опасность, что создастся монстр хуже прежнего...

Срок ответа об парковке вышел (подал 8 мая)
Сегодня привез еще одну (стоят там дальше, попросил ускорить с прошлой жалобой).
Подал в приемную Ощепкову.
Секретать сказала у кого моя жалоба (она не потерялась!), я пошел к капитану милиции Шаганову(отдел розыска).
Спросил когда? Сказали завтра -послезавтра.
Меня спросили "Вам что нравится?" - я сказал "да"
В ответ услышал (сухое) "получите по почте" ...

Ждемс...

ну это как посмотреть... Многие мои знакомые смотрят на меня как на идиотку, когда я рассказываю о жалобах на ИДПС, о попытках добиться законности и т.д. Но еще больше знакомых восхищаются и выражают надежду на увеличение числа людей, старающихся добиться законности.

В нашем обществе принято жаловаться на то, какое плохое у нас государство. В обществе автомобилистов принято ругать всю структуру ГИБДД снизу доверху. Многие считают, что между ГИБДД и автомобилистами идет настоящая война. ИМХО, никакой войны.

Порядки, существующие в ГИБДД, на мой взгляд, во многом сформированы самими автомобилистами. В ГИБДД взяточники? Да. Но кто приучил к взяткам? Про попрошаек уже все больше и больше людей усваивает, что они есть пока им подают. Так и с коррупцией. Взятки будут до тех пор, пока их будут давать.

Многие говорят "рыба гниет с головы, а значит надо менять голову, то бишь власть". На мой взгляд, такое сравнение не совсем уместно. Более корректным было бы сравнение с деревом. Власть - это лишь крона. Это отражение общества - корней. Какие корни, такая и крона. Какое общество - такая и власть. Не зря говорят, что мы имеем такую власть какую заслуживаем.

Так вот. Если мы хотим, чтобы изменилось наше государство, чтобы оно стало правовым, то мы сами должны изменять свое отношение к власти. Добиваться правды. Идти до конца. Получая отписки из ГИБДД - жаловаться на отписки. Не прекращать цепочки. Сначала, скорее всего, результатов никаких не будет. Отписки будут сыпаться со всех уровней структуры. Но отписки можно писать пока жалуются единицы. Копипаст работает лишь до определенного предела. Мне кажется, что должна существовать какая-то критическая точка, перевалив через которую количество жалоб начнет перерастать в качество.



ради того, чтобы наши потомки жили в правовом государстве. А если повезет, может и нам немножко достанется.

Казалось бы цели звучат уж очень напыщенно и высокопарно. Но тем не менее. Не будь хотя бы у части человечества таких целей, не было бы прогресса.



Как я уже говорила - не останавливаться.
Возможно звучит утопически - но вполне в наших силах вести пропаганду хотя бы среди знакомых водителей - соблюдать правила, не вестись на разводы, добиваться законных решений, не давать взяток.
Чем больше водителей будет следовать законными путями, тем меньше шансов выжить у сложившейся системы. Если эту систему перестать кормить - она начнет меняться сама.



имхо опять же... Но по-моему должен осуществляться процесс взаимоконтроля. Органы контроля контролируют общество, а общество контролирует органы контроля. Почему мы, общество, не хотим брать на себя ответственность за свои действия? Почему мы ждем, пока кто-то за нас решит все наши проблемы? На мой взгляд, наше общество должно научиться нести ответственность за свои действия. А это закладывается десятилетиями... Если не веками...



это лишь грустное отражение нашего общества, к сожалению... ИМХО

вот когда не будет такого наплевательского отношения и отговорок из разряда мне некогда/я не верю в результат/зачем стараться ради отписки и т.д., вот тогда мы сможем получить первые результаты.

Ну я так понял что на первую жалобу будет точно отписка.
На вторую - если попадет к тому же товарищу - ответ будет тот же ответ...
Потом Демин будет...
Потом генпрокуратура РФ...
Я пока хочу пойти этим путем...
Посмотрим...

Кстати кто увидет на данном перекрестке авто под знаком гаишное - запомните номер, время и дату - помогу с жалобой.. ну или не только на этом перекрестке ...
PS "Вам это нравится? Да!!!"
Фанат да?:-)
А не сумашедшие ли мы(с) greycardinal
PS Жалоб в горгаи, у Ощепкова за месяц не больше 30-50 судя по журналу...

возбудить дело о вредительстве, вскрыть связи с право-троцкистким центром Бухарина-Рыкова, судить и расстрелять :-)

Начать с чего-то практически полезного, а не заниматься формальными придирками. Насущные на мой взгляд вопросы:
1. Время рекации на ДТП -- ИДПСы под каждым кустом, а для выезда на ДТП людей у них нету. Что это если не прямое вредительство?

2. "Мода" на создание помех движению, это и размахивание палкой вместо светофора и загроможение правого ряда пойманными "нарушителями" и тому подобное. Если им например так важно соблюдение знака "обгон запрещен", предусмотриельно спрятанного в листве, то не проще уволить нахрен пару-тройку ИДПСов и на сэкономленные деньги повесить туда камеру ? А то и отказатся от откатов и купить на те же деньги пять камер ?

список можно продолжить, но что-то мне подсказывает что и этих двух пунктов за глаза хватит.


О как! 8(
а порядки в уголовном розыске сформированы уголовниками что ли?
а если во время урока школьники ходят на головах это видимо значит что они так сформировали учителя.
и давайте теперь посетуем на низкую культуру уголовного элемента и ужасное воспитание современный детей которые сформировали таких плохих милисанеров и учителей.
да ?

Нарушение ПДД повальное - на 7 экипажей написал +4 дежурных..
Повальное забивание всех чиновников от гаи на это - это формальные придирки?
Хммм..

вы решили что ваши пункты лучше-красивее-полезнее?
Ок - займетесь?


Хотите и уголовным розыском заняться? Ок.. я за.. Удачи.. держите в курсе

в глобальном смысле да.
В целом моя точка зрения такова: вся власть, все органы контроля, любые официальные структуры формируются из нашего же общества. Они не откуда-то со стороны берутся, не из другого государства приезжают и не с другой планеты. Это представители нашего общества со всеми его достоинствами и недостатками. Наша власть - это отражение нашего менталитета. Нашего гражданского самосознания. Я не зря приводила сравнение с деревом. Корни-то в обществе.



А Вы сами что-то сделали для изменения ситуации в лучшую сторону?

Ситуация у нас начнет меняться тогда, когда большинство сознательных граждан научатся не только в форумах кричать, а реально что-то делать своими руками. Не ждать пока кто-то сделает. А просто брать и делать.

интересно будет ли финал?

будет. Но не скоро.

вопрос что вы считаете финалом...
- Что я все брошу и начну заниматься своей работой а не глупостью?
- Что будет построенно идеально-правовое государство?
- Пара милиционеров получит локальную взбучку а дело сольют по срокам?

Еще варианты:-)

Мои 5 копеек про Ленина-К.Либкнехта-Толмачева.
У меня окна выходят как раз на этот участок дороги. Вот сейчас там стоит 2 машины, экипаж 2-222 и еще одна, синий номер А3818.

Еще одна машина отъехала от этих двух, и развернувшись через рельсы (сплошная, рельсы, сплошная) уехала в сторону Оперного.

Кстати, могу повесить веб-камеру =)

Жалобу прислать на емейл?:-)

было бы замечательно:-)

конечно формальные и именно придирки.

вы хотите заставить их следовать неким формальным правилам.
например формально я не могу разговаривать по телефону во время движения, а вот смотреть телевизор могу -- за это статьи в КоАПе не предусмотренно...

я лично не вижу в этом никакого смысла.
мне как одному из тех, за чей счёт живут этих дармоеды, глубоко фиолетово -- что написано в приказе N2xx, мне наплевать кто кому какие указания давал, кто какие правила нарушил -- меня не интересует формальная сторона дела.
Меня интересует конечный результат -- а он например таков, что руководство гор ГАИ имея в подчинении не одну сотню ИДПСов, не может обеспечить приемлимое время реакции на ДТП.
То есть, проще говоря, пускает деньги налогоплательщиков на ветер.

А у нас есть гос. орган который обязан рассматривать подобные заявления граждан?
Или вы предлогаете писать жалобы и предложения всяким дёминым и ждать пока они как унтер-офицерская вдова сами себя высекут?

ПДД придирка? ФЗ о милиции придирка?
Очень интересно..


Почему неким? Вполне конкретным...
Кстати они почему-то не грушаются выписывать протоколы, брать взятки - за свой формализм...

Интересует? Давно?
Что сделали?
Просто поинтересовались?

Демин, прокуратуры различный уровней, суды различный уровней, депутаты, представители президента в УрФО и так далее-далее-далее..
Мало?

Или вы хотите иметь некий универсальный орган - подал жалобу и точно все решилось?

Ну и? Дальше должен идти список, что же сделали лично Вы.
Если списк пустой, то лучше бы вам было промолчать.

я много "чего-то" сделал своими руками, и?

есть чо сказать по существу -- так излогате по существу, к чему эти пустопоржние лозунги?

Дёмину пожаловатся на то что он, Дёмин проф не пригоден?
Прокурор ? И что я ему скажу, где состав хоть какого-нить преступления или правонарушения?
Представитель президента? А какую он власть имеет над ГАИ? На каком основании он действовать будет? (если вдруг захочет) Или написать ему так, чтобы горем поделиться?
жду кто скрывается под "и так далее.." ;-)

Ну когда вы сформулируете на кого и как вы жалуетесь - может проще будет?
А то получается что Демин и не приезжает на ДТП во время

Правильно заданный вопрос 50% ответа (с)
Когда определитесь с целью - может и тирада проще родится:-)

Можно я повторю пару своих вопросов:

я говорил, что ваши жалобы -- формальные придирки.
причем тут ПДД?

вот например жалуетесь на то что гаи стоят под знаком, то есть вы на что жалуетесь? они вам помешали ? они кому-то другому помешали?
вы нашли формальный повод и накатали на них формальную телегу.
на вашу формальную телегу даже могут дать формальный опять же ответ.
и чо ?
в чём смысл в этом обмене бумагами ?

ну да: "На белый террор ответим красным террором!"

а я говорю о том, что действовать, не имея позитивной цели --- пустая трата сил и времени.

желание заставить ИДПсов соблюдать ПДД я не могу принять за позитивную цель, потому что эта цель формальна.

Я не жалуюсь, я предлогаю ;-)

Наример принять меры к тому, что бы ИДПсы реагировали на любые ДТП немедленно и немедленно же принимали меры для восстановления нормального движения. Считаю что горГАИ распологает для этого необходимыми силами и средствами, даже с избытком. Если горГАИ считает что это не так -- то путь огласит сколько ИДПСов у него находится в подчинение и сколько ДТП случается в среднем за день.

именно так и получается -- потому что меня не интересует формальная сторона дела (говоря по русски -- мне пофигу кому какие проучения он дал и кто в чём прав или виноват, есть у него бензин или нету, меня не интересуют его оправдания), я знаю кто отвечает за этот вопрос, а если не можешь организовать подчинённых -- езди блин сам значит, если нет бензина -- значит езди на велосипеде, раз не можешь фондами грамотно распорядится.

у меня например налоги молча вычитают -- никто моими внутренними проблемами не интересуется...

Я жалуюсь на нарушение ПДД, за которое есть наказание КоАП - я ответил на ваш вопрос?
Я жалуюсь на безнаказанность инспекторов, за повальное нарушение ими ПДД которое они должны соблюдать и заставлять других соблюдать, на забивание почти всех чинов на это...
В конце концов я не жалуюсь.. Я требую соблюдения...

Если я еду 150 км в час но не мешаю - меня можно и нужно наказать? Если нет - куда подъехать за индульгенцией? А пьяным можно- не мешая?

Ну а где формальность превысит рамки вашего разумного?
Когда к вам на ваше ПДД будут приезжать пьяные в дюпель гаишники? А если приедут быстро? Это нормально?
А если не быстро? А если еще соберут парочку по дороге?
Более тяжкие наружения - встречка, пьянка - тяжелее доказать - я начал с относительно малого но частого - что сделали вы?

Мне? Я за...
Инициатива наказуема - кто будет ответственнен за это? Ноги в руки - вперед - советом точно помогу...



Что вы сделали чтобы было по вашему? По уму?

Ну что ж... вполне ожидаемый вопрос. За себя отвечу: мной подана далеко не одна жалоба на действия ИДПС, мной подано не одно заявление по организации дорожного движения. По действиям ИДПС пока в основном приходят отписки, но было и не одно реальное наказание. С организацией дорожного движения несколько радостней картина выглядит: по крайней мере хотя бы на какое-то время было замечено облегчение движения на заявленных участках. Помимо этого знакомых водителей стараюсь мотивировать на соблюдение закона на дорогах, повышать их правовую грамотность, ну и до кучи соблюдать неписанные правила на дороге. Какой от этого эффект? По крайней мере еще несколько человек стали культуроей на дороге, не дадут взятку ИДПС, не поведутся на незаконный развод.

Кроме того, я сейчас веду переговоры с одной из автошкол и уже получено предварительное согласие на чтение в этой автошколе основ автоправа.

устроит или еще написать, что делаю лично я?

Я отчиталась. Теперь ваша очередь :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2007 09:12]

Сначала самим научиться соблюдать ПДД

это кому?
в связи с чем?
подробнее пожалуйста
Я конечно, как вы, весь КоАП не читал, но точно знаю что стоять под знак - наказуемо....
PS Если вы не знали..

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2007 22:58]

Начните читать тему с первого поста - будут вопросы - отвечу

А сотрудники гаи у нас не автомобилисты? водители кобылы? я на них написал жалобу?