Участником вчерашней приемки на Малышева-Мира 30.05.06
z
ztttm (dead)
09:53, 01.06.2006
можно ездить по перекрёстку кругами
нельзя.
п.2 - можно. почему нет?
потому что запрещен выезд на встречную полосу, если есть более двух полос в каждом направлении.
тогда налево вообще не повернуть.
причем здесь поворот налево??
кто определит с какой целью я трамвайные пути пересёк - просто покататься или
налево повернуть?
инспектор ДПС определит.
H
Hummer40 
10:09, 01.06.2006
инспектор ДПС определит.
и расскажет как правильно развернуться от радиофака обратно к УПИ?
Т.е. выехать за трамвайные рельсы и там развернуться?
z
ztttm (dead)
10:14, 01.06.2006
Т.е. выехать за трамвайные рельсы и там развернуться?
имхо, НА трамвайные рельсы и там развернуться.
Но я не инспектор ДПС
w
weiss 
10:16, 01.06.2006
нельзя.
можно! если разворот разрешён!
2 разворота = 1 круг
потому что запрещен выезд на встречную полосу, если есть более двух полос в каждом
направлении
на перекрёстке все полосы пересекаются, я поворачиваю на 90 градусов
какая из 8ми полос встречная?
на перекрёстке нет полос!
в ПДД есть определение полосы движения
и есть определение перекрёстка как пересечения этих полос.
пересечение имеет несколько другой смысл
причем здесь поворот налево??
потому что при повороте налево нужно пересечь "встречную" полосу чтобы выехать на попутную
именно поэтому там, где начинаются закругления заканчиваются полосы.
w
weiss
10:17, 01.06.2006
имхо, НА трамвайные рельсы и там развернуться.
нет такого в правилах :-d :-d :-d
z
ztttm (dead)
10:19, 01.06.2006
на перекрёстке все полосы пересекаются, я поворачиваю на 90 градусов
какая из 8ми полос встречная?
на перекрёстке нет полос!
какая из 8ми полос встречная?
на перекрёстке нет полос!
я ни лова, нигде, не говорил про поворот.
При повороте понятно что вы пересекаете встречные полосы и вам за это ничего не будет.
на перекрёстке нет полос!
куда они делись?
y
yankee 
10:22, 01.06.2006
потому что запрещен выезд на встречную полосу, если есть более двух полос в каждом направлении.
Дело в том, что полосой движения является продольная полоса. Соответственно выездом на встречную будет являться на продольную, расположенную слева. Причина конфликтов - отсутствие золотых слов в 9.2 пдд БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТРАЕКТОРИИ. Но встречки тут не может быть никак
z
ztttm (dead)
10:25, 01.06.2006
Дело в том, что полосой движения является продольная полоса. Соответственно выездом на встречную будет являться на продольную, расположенную слева. Причина конфликтов - отсутствие золотых слов в 9.2 пдд БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТРАЕКТОРИИ. Но встречки тут не
может быть никак
именно о таком нарушении я и говорю. Перед перекрестком перестраиваетесь на встречку, и по встречке пересекаете перекресток, в прямом направлении, не поворачивая. За перекрестком возвращаетесь на свою половину, или врезаетесь.
Это - 12.15.3. Несмотря на перекресток.
w
weiss
10:26, 01.06.2006
куда они делись?
была одна "линия"
и была другая "линия"
они пересеклись
место пересечения - "точка"
внимание вопрос: куда делись линии?
w
weiss
10:26, 01.06.2006
"пересечение полос" и "полоса" - разные понятия
z
ztttm (dead)
10:28, 01.06.2006
мы говорим о разных вещах.
поворачивать налево на перекрестках можно.
но и ответственность по 12.15.3 схлопать можно (естественно, не за поворот).
w
weiss
10:32, 01.06.2006
мы говорим о разных вещах.
не могу понять разницы
почему, при повороте налево встречку можно пересечь
а если передумал и поехал дальше прямо, то это уже нарушение?
[обгон на перкрёстке не рассматриваем сейчас]
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2006 10:34]
w
weiss
10:33, 01.06.2006
ответственность по 12.15.3 схлопать можно
и как инспектор докажет, что автор темы не разворачивался?
z
ztttm (dead)
10:34, 01.06.2006
и как инспектор докажет, что автор темы не разворачивался?
он уже доказал.
это видно по схеме.
почему, при повороте налево встречку можно пересечь
а если передумал и поехал дальше прямо, то это уже нарушение?
а если передумал и поехал дальше прямо, то это уже нарушение?
потому что это разные маневры. Один разрешен, а другой запрещен.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2006 10:35]
w
weiss
10:36, 01.06.2006
... всё-таки поищу в правилах, почему мне кажется что
траектория движения ТС на перекрёстке не определена
траектория движения ТС на перекрёстке не определена
H
Hummer40
10:37, 01.06.2006
НА трамвайные рельсы и там развернуться.
естстественно на рельсы только попутного направления? но если разворот, то рельсы никак не попутны, они перпендикулярно, мне к УПИ, а рельсам на ЖБИ.
w
weiss
10:38, 01.06.2006
другой запрещен
так вот запрет-то есть только на обгон с выездом на встречную, а если не обгоняешь - нет запретов
или ошибаюсь?
y
yankee
10:39, 01.06.2006
именно о таком нарушении я и говорю
Я уже заблудился...
Перед перекрестком перестраиваетесь на встречку, и по встречке пересекаете перекресток, в прямом направлении, не
поворачивая
или
как правильно развернуться от радиофака обратно к УПИ?
?
w
weiss
10:40, 01.06.2006
рельсы никак не попутны
вот и я об этом говорю
также как и
то, что инспектор пытается представить встречкой
для автора темы - просто пересекаемая полоса
z
ztttm (dead)
10:42, 01.06.2006
... всё-таки поищу в правилах, почему мне кажется что
траектория движения ТС на перекрёстке не определена
траектория движения ТС на перекрёстке не определена
как найдешь, скажи
так вот запрет-то есть только на
обгон с выездом на встречную, а если не обгоняешь - нет запретов
или ошибаюсь?
или ошибаюсь?
есть еще п. 9.2 и 9.3. Никакие перекрестки их не отменяют.
w
weiss
10:42, 01.06.2006
Я уже заблудился...
обсуждение ушло далеко от ситуации на указанном перекрёстке :-)
хочу сказать только то, что местонахождение авто
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
z
ztttm (dead)
10:44, 01.06.2006
хочу сказать только то, что местонахождение авто
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
это не так. вспомни обгон на регулируемом, хотя бы.
H
Hummer40
10:55, 01.06.2006
хочу сказать только то, что местонахождение авто
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
и все-таки -1
если я поворачиваю налево, то через перекресток двигаюсь так:
до середины перекрестка по полосе ПОПУТНОГО направления
после середины перекрестка - по полосе ПОПУТНОГО направления, идущей налево
если так, но на встречку "против шерсти" нигде не выезжаю.
y
yankee
10:55, 01.06.2006
в любой точке перекрёстка не может быть квалифицированно как выезд на встречную полосу
9.2 ПДД не делает никаких исключений ни для перекрестков, ни для разворотов. Кроме того, меня до сих пор интересует правовое определение термина ВЫЕЗД. Мне кажется, этот пункт ПДД надо срочно рихтовать законодателю, дабы исключить возможности для самодеятельной трактовки заинтересованными сторонами
z
ztttm (dead)
10:57, 01.06.2006
если я поворачиваю налево, то через перекресток двигаюсь так:
до середины перекрестка по полосе ПОПУТНОГО направления
после середины перекрестка - по полосе ПОПУТНОГО направления, идущей налево
если так, но на встречку "против шерсти" нигде не выезжаю.
до середины перекрестка по полосе ПОПУТНОГО направления
после середины перекрестка - по полосе ПОПУТНОГО направления, идущей налево
если так, но на встречку "против шерсти" нигде не выезжаю.
это один единственный случай разрешенного маневра на перекрестке, а вовсе не возможность ехать через перекресток как вздумается.
этот маневр, конечно разрешен по ПДД.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.