Лишение прав из-за лекарств корвалола
Д
Документы
13:12, 10.11.2018
отказывался от освидетельствование и тд при 2х понятых (а был один на самом деле и я не отказывался) и другие несоответствия.
У меня знакомый суд выиграл . Светило лишение. С выхлопом поймали. А дело развалилось по причине что гайцы понятыми своих сослуживцев выписали. Не знаю как он это прочухал, но запросил в отделе ГИБДД график дежурств .
И там всплыли фамилии понятых которые работают в ГИБДД и были в тот день один в командировке а второй в отпуске. Ну то есть они не могли быть в тот день на месте понятыми. В общем права сохранил.
T
Tetra
15:23, 10.11.2018
вообще да, для этого водители проходят медицинскую комиссию. другое дело, как её проводят и почему сердечники и эпилептики её проходят,
я таки писал про головную боль , а не про эпилепсию
глупо отрицать, что самочувствие после таблетки может улучшиться и безопасность повысится
[Сообщение изменено пользователем 10.11.2018 15:27]
А
Андрей П
20:39, 10.11.2018
я таки писал про головную боль , а не про эпилепсию
головная боль может быть вызвана повышенным давлением, что чревато инсультом
A
Anna2910
11:31, 11.11.2018
Вообще я понимаю что ты имеешь в виду , но от себя могу добавить , что я простой человек как и все , ну вот на самом деле в жизни бы не подумал что какие то запрещенные вещества могут быть в корвалоле, который с молоду всем пихают типа для успокоения сердца или давления и я выпил , чтобы не пить конкретно сильную таблетку , 25 капель корвалолчику махнул. Я понимаю на спирту он , дак и я через 14 часов за руль сел , с этих капель уж выветрилось все , по показаниям алкометра у медиков 0.00 промили. + Все эти вещества для меня открытием стали .
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет. И плюс на все медикаменты заведомо опасные в аптеках инфу давать и в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после " . Но кому это надо столько менять ?????
r
rain_99 aka Котяра
13:52, 11.11.2018
В твоей инструкции написано так а у меня написано "рекомендуется воздержаться " от таких действий. Вот ты как простой такой же как и я человек , как думаешь , сколько по времени действует это "воздержаться" ? Я 14 часов не сидел в этом
дело
ну можно бутылку водки выпить - и утром за руль.
За ночь то точно выветрится.
у вас есть препарат - который рекомендует воздержатся от управления ТС.
и вы это знаете.
есть формальные признаки веществ - по которым признают наркотические опьянение.
и вы это тоже знаете.
причем тут
то есть лучше ехать с раскалывающейся головой
или полудохлым от высокого давления
или полудохлым от высокого давления
болезненное состояние - под медикаментами вообще нельзя садится за руль.
Ибо как они себя поведут с разным сочетанием представить нельзя
A
Anna2910
14:04, 11.11.2018
Моя история болезни началась с марта , документально подтверждается , потом месяцы исследований , из которых так и не смогли врачи выяснить с чем связано мое самочувствие. Вот и как быть если на протяжении полугода я бы не сидел за рулем и не мог передвигаться хотя бы даже на работу . Нечем семью
кормить и тд . лекарство облегчают и вперед трудиться. Выхода то особо нет
A
Anna2910
14:06, 11.11.2018
Выше коммент тебе писал, братишка
T
Tetra
19:38, 11.11.2018
у вас есть препарат - который рекомендует воздержатся от управления ТС.
рекомендуется воздержаться и запрещено - сильно разные вещи
есть формальные признаки веществ - по
которым признают наркотические опьянение.
и вы это тоже знаете.
и вы это тоже знаете.
большинство - понятия не имеют про ВЕЩЕСТВА
болезненное состояние - под медикаментами вообще нельзя садится за руль.
а этот пункт ПДД абстрактен
что такое БОЛЕЗНЕННОЕ СОСТОЯНИЕ? и воздействие МЕДИКАМЕНТОВ?
у меня по неизвестным причинам болит голова, если не высплюсь и голодный, с середины дня. Проблем с давлением нет. Вот заболит в пути голова - что делать?
Съел таблетку - голова перестала болеть, ехать стало безопаснее! в этом и проявляется воздействие таблетки!
Пускай законодатели включают в ПДД перечень препаратов, после которых запрещено ездить, тогда и лишают.
А приравнивать следы разрешенных лекарств к наркотическому опьянению - это бред. Химически это одно и то же. Юридически - наркотики и лекарства - вещи разные, и за управление под воздействием лекарств не предусмотрено лишение.
Вот интересное постороннее размышление возникло - а могут ли лишить человека прав за то, что он взял в прокат машину с колхозным ксеноном? Ведь 90% людей даже не задумаются рассматривать маркировки на фарах и тип ламп. Или за поддельные ГРЗ на этой машине...
Т
Тромвайчег
22:38, 11.11.2018
у вас есть препарат - который рекомендует воздержатся от управления ТС.
рекомендуется воздержаться и запрещено - сильно разные вещи
рекомендуется воздержаться и запрещено - сильно разные вещи
Ну Олег Геннадьевич, ну чего уж Вы так то уж совсем то...
На этикетке от бутылки вина нет ни слова о том, что после употребления его ЗАПРЕЩЕНО управлять автомобилем. На этикетке от бутылки коньяка - тоже. По Вашему - раз не запрещено, то можно выпить эту бутылку и за руль?
есть формальные признаки
веществ - по которым признают наркотические опьянение.
и вы это тоже знаете.
большинство - понятия не имеют про ВЕЩЕСТВА
и вы это тоже знаете.
большинство - понятия не имеют про ВЕЩЕСТВА
Ну это их проблемы, не находите? Кто-то может и не знать, что после того, как наркотой укололся, ездить нельзя. А пушер ему не сказал об этом - значит он не виноват?
Юридически - наркотики и лекарства - вещи разные, и за управление под воздействием лекарств не предусмотрено лишение.
Ну Олег Геннадьевич, ну чего уж Вы так то уж совсем то...
Морфина гидрохлорид, назначенный врачом с противоболевой целью - это лекарство? Несомненно. По Вашему - в этом случае под Морфином можно ездить?
Фенобаритал, кстати, тоже лекарственный препарат. И Реланиум, и Кодеин, и Промедол, и ГОМК и так далее, огромный список.
Не лекарства - это только голимая наркота, которая не используется в медицине ввиду сильных побочных эффектов (типа Героина, который, кстати, исходно был лекарством и продавался в аптеках и рекомендовался к приёму для детей).
Т
Тромвайчег
22:43, 11.11.2018
Вообще я понимаю что ты имеешь в виду , но от себя могу добавить , что я простой человек как и все , ну вот на самом деле в жизни бы не подумал что какие то запрещенные вещества могут быть в корвалоле
Вот и я про то же.
Вы просто не знали/не догадались спросить/посмотреть компоненты и так далее.
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет. И плюс на все медикаменты заведомо
опасные в аптеках инфу давать и в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после "
Просто пора завязывать с самолечением и по рекомендациям родных/друзей. Гипертонию (любую) Корвалолом не лечат.
В Вашем случае тот доктор, который посоветовал Вам Корвалол - по идее должен был предупредить, что там Фенобарбитал.
Но предъявить ему у Вас ничего не получится, так как он Вам дал устную рекомендацию. А слова к делу не пришьешь. Если чего-то не записано - значит, этого и не было.
r
rain_99 aka Котяра
23:43, 11.11.2018
по идее должен был предупредить, что там Фенобарбитал.
даже обязан
A
Anna2910
01:50, 12.11.2018
[nickname]Тромвайчег[/nicknaяme]
запрещено
запрещено
Согласен , вот был на днях у нее в больнице , шугается теперь, думала хочу на нее ответственность весить или что . А я решил сходить , чтоб она такому же как и я готовому на все лишь бы вылечиться пациенту , в устной форме не порекомендовала корвалолчику, без каких либо отметок по поводу веществ. Хотя с другой стороны , она и не обязана наверное , доверяй, но проверяй . Хотя было б не плохо если бы - предупрежден, значит вооружен 😁
T
Tetra
14:01, 12.11.2018
На этикетке от бутылки вина нет ни слова о том, что после употребления его ЗАПРЕЩЕНО управлять автомобилем.
Кто-то может и не знать, что после того, как наркотой укололся,
ездить нельзя
запрет и санкция есть В ЗАКОНЕ
коим является коап, пдд и тп
что тут ещё обсуждать, если у нас законы кривые?
Косвенно запрет на управление после карвалола есть в ПДД, но очень туманный (не раскрыто, что такое ВОЗДЕЙСТВИЕ лекарств). Так-то и воздействие пургена тоже опасно при управлении
Санкции за управление под воздействием лекарств, тем более назначенных врачом, - НЕТ
Одно и то же вещество может одновременно являться наркотиком и лекарством, а ещё кондитерским компонентом, вот такой вот казус. А суд должен разобраться, с какой целью и в каком количестве принималось это вещество.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2018 16:24]
М
Механик-вредитель
18:39, 12.11.2018
А суд должен разобраться
А суд не будет разбираться. НОНД и всех делов.
К сожалению...
T
Tetra
19:57, 12.11.2018
А суд не будет разбираться. НОНД и всех делов.
а при чем тут нонд
результат экспертизы не оспаривается
доказательство разрешенного применения препаратов есть
остаётся ждать, пока кто-то грамотный дойдёт до ВС
ибо нестыковки в законе и практике налицо
I
Inddd
20:22, 12.11.2018
доказательство разрешенного применения препаратов есть
Употребление лекарств конечно не запрещено, но вождение под воздействием препаратов кто разрешал? Есть превышение содержания - нарушение
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет.
Ну если сам гражданин не хочет изучать, то его заставят изучить, когда поймают.
в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после "
А так нельзя писать. Потому что один может через два часа, а другой и через две недели не в состоянии.
Вот и как быть если на протяжении полугода я бы не сидел за рулем и не мог передвигаться хотя бы даже на работу .
Трамвай и прочий общественный транспорт.
В целом проблема тянется уже 15 лет, когда под радостные крики водителей убрали определение состояния опьянения медиком, а вместо него ввели пороговые концентрации веществ опьяняющих, причем у некоторых допустимая концентрация равна нулю.
По сути-пытайтесь доказать, что состояния опьянения не было. Наказывается именно оно.
М
Механик-вредитель
11:28, 13.11.2018
По сути-пытайтесь доказать, что состояния опьянения не было.
А у ИДПС в протоколе написаны стандартные вещи: "шатался, руки тряслись, речь несвязная". В общем, перечислены все признаки опьянения (их они всегда перечисляют).
Вот тут-то и будет НОНД. И попробуй докажи обратное.
A
Anna2910
20:54, 13.11.2018
Мне наказание когда назначили, это одно из двух основополагающих было . Второе - вещество .
Т
Тромвайчег
22:57, 13.11.2018
Санкции за управление под воздействием лекарств, тем более назначенных врачом, - НЕТ
То есть можно ездить под Морфином, Реланиумом, Аминазином, Фенобарбиталом, Кодеином, Промедолом, Фентанилом и т.д., если они назначены врачом по медицинским показаниям?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. ДА или НЕТ?
А у ИДПС в протоколе написаны стандартные вещи: "шатался, руки тряслись, речь несвязная". В общем, перечислены все признаки опьянения (их они всегда перечисляют).
Это-лишь повод отправить на экспертизу.
Далее-будут проверять пороговые значения. Это горячо приветствовалось водителями в свое время.
Но вот у меня был когда-то диагноз "факт употребления алкоголя установлен, опьянения-нет".
А теперь есть у тебя пары того же фенобарбитала, то привет лишению.
Само состояние не проверяется, только содержание веществ.
T
TSergey
07:38, 14.11.2018
То есть можно ездить под Морфином, Реланиумом, Аминазином, Фенобарбиталом, Кодеином, Промедолом, Фентанилом и т.д., если они назначены врачом по медицинским показаниям?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. ДА или НЕТ?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. ДА или НЕТ?
О, форум уже дошел до бабьих манипуляшек.
Ответим, но не раньше, чем вы ответите на вопрос: вы уже перестали убивать людей? Но только ДА или НЕТ?
То есть можно ездить под Морфином, Реланиумом, Аминазином,
Фенобарбиталом, Кодеином, Промедолом, Фентанилом и т.д., если они назначены врачом по медицинским показаниям?
Нельзя управлять ТС, если их концентрация в крови выше порога воздействия на организм.
У каждого вещества есть порог ниже которого его воздействие прекращается.
Именно по этому при медосвидетельствовании и лабораторных исследованиях говорят о концентрации веществ в выдыхаемом воздухе или биологических жидкостях.
Люди с работающим мозгом это понимают.
r
rain_99 aka Котяра
09:49, 14.11.2018
Нельзя управлять ТС, если их концентрация в крови выше порога воздействия на организм.
я не думаю, что эти вещества есть всегда.
М
Механик-вредитель
11:36, 14.11.2018
Это-лишь повод отправить на экспертизу.
Далее-будут проверять пороговые значения. Это горячо приветствовалось водителями в свое время.
Но вот у меня был когда-то диагноз "факт употребления алкоголя установлен, опьянения-нет".
А теперь есть у тебя пары того же фенобарбитала, то привет лишению.
Само состояние не проверяется, только содержание веществ.
Далее-будут проверять пороговые значения. Это горячо приветствовалось водителями в свое время.
Но вот у меня был когда-то диагноз "факт употребления алкоголя установлен, опьянения-нет".
А теперь есть у тебя пары того же фенобарбитала, то привет лишению.
Само состояние не проверяется, только содержание веществ.
Вот и я о том же.
Если нашли хоть что-то, автоматом считается, что пьяный.
При попытке что-то доказать (вещества есть, опьянения не было) судья достанет протокол и скажет: "вот, уважаемый. тут написано, что шатался и речь несвязная была. в общем, НОНД.".
Как-то так.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.