Лишение прав из-за лекарств корвалола
Д
Документы
отказывался от освидетельствование и тд при 2х понятых (а был один на самом деле и я не отказывался) и другие несоответствия.
У меня знакомый суд выиграл . Светило лишение. С выхлопом поймали. А дело развалилось по причине что гайцы понятыми своих сослуживцев выписали. Не знаю как он это прочухал, но запросил в отделе ГИБДД график дежурств .
И там всплыли фамилии понятых которые работают в ГИБДД и были в тот день один в командировке а второй в отпуске. Ну то есть они не могли быть в тот день на месте понятыми. В общем права сохранил.
T
Tetra
вообще да, для этого водители проходят медицинскую комиссию. другое дело, как её проводят и почему сердечники и эпилептики её проходят,
я таки писал про головную боль , а не про эпилепсию
глупо отрицать, что самочувствие после таблетки может улучшиться и безопасность повысится
[Сообщение изменено пользователем 10.11.2018 15:27]
А
Андрей П
я таки писал про головную боль , а не про эпилепсию
головная боль может быть вызвана повышенным давлением, что чревато инсультом
A
Anna2910
Вообще я понимаю что ты имеешь в виду , но от себя могу добавить , что я простой человек как и все , ну вот на самом деле в жизни бы не подумал что какие то запрещенные вещества могут быть в корвалоле, который с молоду всем пихают типа для успокоения сердца или давления и я выпил , чтобы не пить конкретно сильную таблетку , 25 капель корвалолчику махнул. Я понимаю на спирту он , дак и я через 14 часов за руль сел , с этих капель уж выветрилось все , по показаниям алкометра у медиков 0.00 промили. + Все эти вещества для меня открытием стали .
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет. И плюс на все медикаменты заведомо опасные в аптеках инфу давать и в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после " . Но кому это надо столько менять ?????
r
rain_99 aka Котяра
В твоей инструкции написано так а у меня написано "рекомендуется воздержаться " от таких действий. Вот ты как простой такой же как и я человек , как думаешь , сколько по времени действует это "воздержаться" ? Я 14 часов не сидел в этом
дело
ну можно бутылку водки выпить - и утром за руль.
За ночь то точно выветрится.
у вас есть препарат - который рекомендует воздержатся от управления ТС.
и вы это знаете.
есть формальные признаки веществ - по которым признают наркотические опьянение.
и вы это тоже знаете.
причем тут
или полудохлым от высокого давления
болезненное состояние - под медикаментами вообще нельзя садится за руль.
Ибо как они себя поведут с разным сочетанием представить нельзя
A
Anna2910
Моя история болезни началась с марта , документально подтверждается , потом месяцы исследований , из которых так и не смогли врачи выяснить с чем связано мое самочувствие. Вот и как быть если на протяжении полугода я бы не сидел за рулем и не мог передвигаться хотя бы даже на работу . Нечем семью
кормить и тд . лекарство облегчают и вперед трудиться. Выхода то особо нет
A
Anna2910
Выше коммент тебе писал, братишка
T
Tetra
у вас есть препарат - который рекомендует воздержатся от управления ТС.
рекомендуется воздержаться и запрещено - сильно разные вещи
и вы это тоже знаете.
большинство - понятия не имеют про ВЕЩЕСТВА
болезненное состояние - под медикаментами вообще нельзя садится за руль.
а этот пункт ПДД абстрактен
что такое БОЛЕЗНЕННОЕ СОСТОЯНИЕ? и воздействие МЕДИКАМЕНТОВ?
у меня по неизвестным причинам болит голова, если не высплюсь и голодный, с середины дня. Проблем с давлением нет. Вот заболит в пути голова - что делать?
Съел таблетку - голова перестала болеть, ехать стало безопаснее! в этом и проявляется воздействие таблетки!
Пускай законодатели включают в ПДД перечень препаратов, после которых запрещено ездить, тогда и лишают.
А приравнивать следы разрешенных лекарств к наркотическому опьянению - это бред. Химически это одно и то же. Юридически - наркотики и лекарства - вещи разные, и за управление под воздействием лекарств не предусмотрено лишение.
Вот интересное постороннее размышление возникло - а могут ли лишить человека прав за то, что он взял в прокат машину с колхозным ксеноном? Ведь 90% людей даже не задумаются рассматривать маркировки на фарах и тип ламп. Или за поддельные ГРЗ на этой машине...
Т
Тромвайчег
рекомендуется воздержаться и запрещено - сильно разные вещи
Ну Олег Геннадьевич, ну чего уж Вы так то уж совсем то...
На этикетке от бутылки вина нет ни слова о том, что после употребления его ЗАПРЕЩЕНО управлять автомобилем. На этикетке от бутылки коньяка - тоже. По Вашему - раз не запрещено, то можно выпить эту бутылку и за руль?
и вы это тоже знаете.
большинство - понятия не имеют про ВЕЩЕСТВА
Ну это их проблемы, не находите? Кто-то может и не знать, что после того, как наркотой укололся, ездить нельзя. А пушер ему не сказал об этом - значит он не виноват?
Ну Олег Геннадьевич, ну чего уж Вы так то уж совсем то...
Морфина гидрохлорид, назначенный врачом с противоболевой целью - это лекарство? Несомненно. По Вашему - в этом случае под Морфином можно ездить?
Фенобаритал, кстати, тоже лекарственный препарат. И Реланиум, и Кодеин, и Промедол, и ГОМК и так далее, огромный список.
Не лекарства - это только голимая наркота, которая не используется в медицине ввиду сильных побочных эффектов (типа Героина, который, кстати, исходно был лекарством и продавался в аптеках и рекомендовался к приёму для детей).
Т
Тромвайчег
Вообще я понимаю что ты имеешь в виду , но от себя могу добавить , что я простой человек как и все , ну вот на самом деле в жизни бы не подумал что какие то запрещенные вещества могут быть в корвалоле
Вот и я про то же.
Вы просто не знали/не догадались спросить/посмотреть компоненты и так далее.
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет. И плюс на все медикаменты заведомо
опасные в аптеках инфу давать и в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после "
Просто пора завязывать с самолечением и по рекомендациям родных/друзей. Гипертонию (любую) Корвалолом не лечат.
В Вашем случае тот доктор, который посоветовал Вам Корвалол - по идее должен был предупредить, что там Фенобарбитал.
Но предъявить ему у Вас ничего не получится, так как он Вам дал устную рекомендацию. А слова к делу не пришьешь. Если чего-то не записано - значит, этого и не было.
r
rain_99 aka Котяра
даже обязан
A
Anna2910
[nickname]Тромвайчег[/nicknaяme]
запрещено
запрещено
Согласен , вот был на днях у нее в больнице , шугается теперь, думала хочу на нее ответственность весить или что . А я решил сходить , чтоб она такому же как и я готовому на все лишь бы вылечиться пациенту , в устной форме не порекомендовала корвалолчику, без каких либо отметок по поводу веществ. Хотя с другой стороны , она и не обязана наверное , доверяй, но проверяй . Хотя было б не плохо если бы - предупрежден, значит вооружен 😁
T
Tetra
На этикетке от бутылки вина нет ни слова о том, что после употребления его ЗАПРЕЩЕНО управлять автомобилем.
Кто-то может и не знать, что после того, как наркотой укололся,
ездить нельзя
запрет и санкция есть В ЗАКОНЕ
коим является коап, пдд и тп
что тут ещё обсуждать, если у нас законы кривые?
Косвенно запрет на управление после карвалола есть в ПДД, но очень туманный (не раскрыто, что такое ВОЗДЕЙСТВИЕ лекарств). Так-то и воздействие пургена тоже опасно при управлении
Санкции за управление под воздействием лекарств, тем более назначенных врачом, - НЕТ
Одно и то же вещество может одновременно являться наркотиком и лекарством, а ещё кондитерским компонентом, вот такой вот казус. А суд должен разобраться, с какой целью и в каком количестве принималось это вещество.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2018 16:24]
М
Механик-вредитель
А суд должен разобраться
А суд не будет разбираться. НОНД и всех делов.
К сожалению...
T
Tetra
А суд не будет разбираться. НОНД и всех делов.
а при чем тут нонд
результат экспертизы не оспаривается
доказательство разрешенного применения препаратов есть
остаётся ждать, пока кто-то грамотный дойдёт до ВС
ибо нестыковки в законе и практике налицо
I
Inddd
доказательство разрешенного применения препаратов есть
Употребление лекарств конечно не запрещено, но вождение под воздействием препаратов кто разрешал? Есть превышение содержания - нарушение
Вообще видимо пора для водителей устраивать дополнительный обучающий курс , что можно принимать от головы давления и тд , а что нет.
Ну если сам гражданин не хочет изучать, то его заставят изучить, когда поймают.
в инструкции конкретно чтобы было написано "нельзя за руль 2 дня после "
А так нельзя писать. Потому что один может через два часа, а другой и через две недели не в состоянии.
Вот и как быть если на протяжении полугода я бы не сидел за рулем и не мог передвигаться хотя бы даже на работу .
Трамвай и прочий общественный транспорт.
В целом проблема тянется уже 15 лет, когда под радостные крики водителей убрали определение состояния опьянения медиком, а вместо него ввели пороговые концентрации веществ опьяняющих, причем у некоторых допустимая концентрация равна нулю.
По сути-пытайтесь доказать, что состояния опьянения не было. Наказывается именно оно.
М
Механик-вредитель
По сути-пытайтесь доказать, что состояния опьянения не было.
А у ИДПС в протоколе написаны стандартные вещи: "шатался, руки тряслись, речь несвязная". В общем, перечислены все признаки опьянения (их они всегда перечисляют).
Вот тут-то и будет НОНД. И попробуй докажи обратное.
A
Anna2910
Мне наказание когда назначили, это одно из двух основополагающих было . Второе - вещество .
Т
Тромвайчег
Санкции за управление под воздействием лекарств, тем более назначенных врачом, - НЕТ
То есть можно ездить под Морфином, Реланиумом, Аминазином, Фенобарбиталом, Кодеином, Промедолом, Фентанилом и т.д., если они назначены врачом по медицинским показаниям?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. ДА или НЕТ?
А у ИДПС в протоколе написаны стандартные вещи: "шатался, руки тряслись, речь несвязная". В общем, перечислены все признаки опьянения (их они всегда перечисляют).
Это-лишь повод отправить на экспертизу.
Далее-будут проверять пороговые значения. Это горячо приветствовалось водителями в свое время.
Но вот у меня был когда-то диагноз "факт употребления алкоголя установлен, опьянения-нет".
А теперь есть у тебя пары того же фенобарбитала, то привет лишению.
Само состояние не проверяется, только содержание веществ.
T
TSergey
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. ДА или НЕТ?
О, форум уже дошел до бабьих манипуляшек.
Ответим, но не раньше, чем вы ответите на вопрос: вы уже перестали убивать людей? Но только ДА или НЕТ?
То есть можно ездить под Морфином, Реланиумом, Аминазином,
Фенобарбиталом, Кодеином, Промедолом, Фентанилом и т.д., если они назначены врачом по медицинским показаниям?
Нельзя управлять ТС, если их концентрация в крови выше порога воздействия на организм.
У каждого вещества есть порог ниже которого его воздействие прекращается.
Именно по этому при медосвидетельствовании и лабораторных исследованиях говорят о концентрации веществ в выдыхаемом воздухе или биологических жидкостях.
Люди с работающим мозгом это понимают.
r
rain_99 aka Котяра
Нельзя управлять ТС, если их концентрация в крови выше порога воздействия на организм.
я не думаю, что эти вещества есть всегда.
М
Механик-вредитель
Далее-будут проверять пороговые значения. Это горячо приветствовалось водителями в свое время.
Но вот у меня был когда-то диагноз "факт употребления алкоголя установлен, опьянения-нет".
А теперь есть у тебя пары того же фенобарбитала, то привет лишению.
Само состояние не проверяется, только содержание веществ.
Вот и я о том же.
Если нашли хоть что-то, автоматом считается, что пьяный.
При попытке что-то доказать (вещества есть, опьянения не было) судья достанет протокол и скажет: "вот, уважаемый. тут написано, что шатался и речь несвязная была. в общем, НОНД.".
Как-то так.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.