Предназначенность.

evo834
17:40, 06.12.2016
«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
==============================
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
================================
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
==============
Или нет? :-D
1 / 1
17:51, 06.12.2016
От пользователя evo834
Или нет?

Конечно можно проезжать. Например, через большинство АЗС сквозной проезд организован.
0
DeZik
20:02, 06.12.2016
От пользователя evo834
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
1 / 0
DeZik
20:54, 06.12.2016
От пользователя Jackal75
Конечно можно проезжать. Например, через большинство АЗС сквозной проезд организован.


Тут так:
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1
за сквозное движение по АЗС штрафа нет, НО это не означает что нет нарущения ПДД
0
evo834
22:02, 06.12.2016
От пользователя DeZik
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1

Пункт ПДД, который нарушен?
0
DeZik
22:18, 06.12.2016
1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией.
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда.
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
0 / 1
evo834
01:49, 07.12.2016
Автор: DeZik Свой человек в форумах: 77 (ЛС)
Дата: 23 Ноя 2016 20:39


Цитата:
От пользователя: evo834

Какой пункт ПДД?

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
===========================
В теме про Икею было. Типа сквозное движение по ПТ - нарушение, вот я и спросил: какой пункт?
1 / 0
evo834
01:51, 07.12.2016
Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.
0
DeZik
09:14, 07.12.2016
П. 1.2
а дальше

От пользователя DeZik
1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией. п.1.2 ПДД
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда. п.1.2 ПДД
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".


От пользователя evo834

Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.

Соглашусь с Вами.

Впринципе все разжевано.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 09:16]
0
Tetra
09:34, 07.12.2016
сквозное движение - это когда проскочил транзитом, не имея цели заправиться или посетить адрес в жилой зоне.

А если я заехал во двор с одной стороны, зашёл в гости, а выехал с другой - это уже не сквозное движение
7 / 0
12:10, 07.12.2016
"не предназначена" не равно "не может использоваться"
п. 1.2 определяет понятия и термины и в принципе не может содержать какой то запрет

Раз уж Юрий Кириллович так назвал тему, то есть похожий вопрос. Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является, но, с недавнего времени, ГИБДД начало считать иначе. Как вы считаете?
0
Механик-вредитель
12:28, 07.12.2016
От пользователя evo834
территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств

Так может быть, если территория предназначена (да, кстати, что это такое) для сквозного проезда - то это не прилегающая территория?

Другими словами - предназначенность = возможность?
Или предназначенность - это подмножество возможности? ;-)
0
evo834
12:59, 07.12.2016
От пользователя SiR-T
Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является,


"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
0
Механик-вредитель
13:14, 07.12.2016
От пользователя evo834
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.


Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.

Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.
0
13:29, 07.12.2016
От пользователя evo834

Можно ли считать буксируемый автомобиль грузом? вряд ли... на оборудование установленное на прицепе он тоже не тянет. Подкат предназначен для буксировки. По сути это жесткая сцепка, но с колесами.
[nicjavascript: void(0);kname]evo834[/nickname]А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.

Оборудование установленное на нем, это то что не снимается, есть такие компрессоры промышленные, бочка или подметальный аппарат. Кмк автомобиль это другое.
От пользователя Механик-вредитель
Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.

Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности
От пользователя Механик-вредитель
Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.

а вот тут подробнее
0
13:38, 07.12.2016
От пользователя SiR-T
а вот тут подробнее

Постановление Верховного Суда РФ от 13.02.2015 N 13-АД15-1
0
Механик-вредитель
13:41, 07.12.2016
От пользователя SiR-T
Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности

А если он на дорогу выехал? Он от этого перестал быть кроссовым мотоциклом и стал обычным (т. е. ТС)?
0
Tetra
22:30, 07.12.2016
с подкатами уже много лет споры,
обычно гайцы их замечают, когда их тащат без буксируемого авто.
С буксируемым авто - это приспособление для буксировки, ведь автомобиль на него полностью не погружен.
Так что окончательного ответа на этот вопрос нет и не будет.
0
09:49, 08.12.2016
От пользователя Jackal75

Ух ты ж нефига себе...
получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?
0
Механик-вредитель
11:28, 08.12.2016
От пользователя SiR-T
получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?

Теоретически да. Надо только доказать ту самую предназначенность ;-)
Но вот как это сделать? Должен быть документ какой-то?
0
11:33, 08.12.2016
От пользователя Механик-вредитель

Спортивный ПТС?
0
Tetra
11:45, 08.12.2016
От пользователя Механик-вредитель
Теоретически да.

не по дорогам общего пользования

поэтому такие авто к месту соревнований возят на прицепах
0
12:53, 08.12.2016
От пользователя Tetra

Почитай вышеупомянутое решение ВС, очень удивишься...
0
evo834
13:25, 08.12.2016
Прикольное ППВС: купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь? Или я неверно истолковал ППВС? :-D
0
Tetra
14:54, 08.12.2016
От пользователя SiR-T
Почитай вышеупомянутое решение ВС, очень удивишься...

1. Там про мотоцикл.

От пользователя evo834
купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь?

2. трафовать за отсутствие ВУ и регистрации нельзя, но и ездить по дорогам общего пользования тоже нельзя
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.