Предназначенность.
e
evo834
17:40, 06.12.2016
«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
==============================
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
================================
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
==============
Или нет?
==============================
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
================================
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
==============
Или нет?
D
DeZik
20:02, 06.12.2016
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
D
DeZik
20:54, 06.12.2016
Конечно можно проезжать. Например, через большинство АЗС сквозной проезд организован.
Тут так:
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1
за сквозное движение по АЗС штрафа нет, НО это не означает что нет нарущения ПДД
e
evo834
22:02, 06.12.2016
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1
Пункт ПДД, который нарушен?
D
DeZik
22:18, 06.12.2016
1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией.
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда.
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда.
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
e
evo834
01:49, 07.12.2016
Автор: DeZik Свой человек в форумах: 77 (ЛС)
Дата: 23 Ноя 2016 20:39
Цитата:
От пользователя: evo834
Какой пункт ПДД?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
===========================
В теме про Икею было. Типа сквозное движение по ПТ - нарушение, вот я и спросил: какой пункт?
Дата: 23 Ноя 2016 20:39
Цитата:
От пользователя: evo834
Какой пункт ПДД?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
===========================
В теме про Икею было. Типа сквозное движение по ПТ - нарушение, вот я и спросил: какой пункт?
e
evo834
01:51, 07.12.2016
Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.
D
DeZik
09:14, 07.12.2016
П. 1.2
а дальше
Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.
Соглашусь с Вами.
Впринципе все разжевано.
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 09:16]
а дальше
1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией. п.1.2 ПДД
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда. п.1.2 ПДД
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда. п.1.2 ПДД
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.
Соглашусь с Вами.
Впринципе все разжевано.
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 09:16]
T
Tetra
09:34, 07.12.2016
сквозное движение - это когда проскочил транзитом, не имея цели заправиться или посетить адрес в жилой зоне.
А если я заехал во двор с одной стороны, зашёл в гости, а выехал с другой - это уже не сквозное движение
А если я заехал во двор с одной стороны, зашёл в гости, а выехал с другой - это уже не сквозное движение
12:10, 07.12.2016
"не предназначена" не равно "не может использоваться"
п. 1.2 определяет понятия и термины и в принципе не может содержать какой то запрет
Раз уж Юрий Кириллович так назвал тему, то есть похожий вопрос. Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является, но, с недавнего времени, ГИБДД начало считать иначе. Как вы считаете?
п. 1.2 определяет понятия и термины и в принципе не может содержать какой то запрет
Раз уж Юрий Кириллович так назвал тему, то есть похожий вопрос. Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является, но, с недавнего времени, ГИБДД начало считать иначе. Как вы считаете?
М
Механик-вредитель
12:28, 07.12.2016
территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств
Так может быть, если территория предназначена (да, кстати, что это такое) для сквозного проезда - то это не прилегающая территория?
Другими словами - предназначенность = возможность?
Или предназначенность - это подмножество возможности?
e
evo834
12:59, 07.12.2016
Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является,
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
М
Механик-вредитель
13:14, 07.12.2016
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.
Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.
13:29, 07.12.2016
Можно ли считать буксируемый автомобиль грузом? вряд ли... на оборудование установленное на прицепе он тоже не тянет. Подкат предназначен для буксировки. По сути это жесткая сцепка, но с колесами.
[nicjavascript:
void(0);kname]evo834[/nickname]А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
Оборудование установленное на нем, это то что не снимается, есть такие компрессоры промышленные, бочка или подметальный аппарат. Кмк автомобиль это другое.
Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.
Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности
Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.
а вот тут подробнее
а вот тут подробнее
Постановление Верховного Суда РФ от 13.02.2015 N 13-АД15-1
М
Механик-вредитель
13:41, 07.12.2016
Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности
А если он на дорогу выехал? Он от этого перестал быть кроссовым мотоциклом и стал обычным (т. е. ТС)?
T
Tetra
22:30, 07.12.2016
с подкатами уже много лет споры,
обычно гайцы их замечают, когда их тащат без буксируемого авто.
С буксируемым авто - это приспособление для буксировки, ведь автомобиль на него полностью не погружен.
Так что окончательного ответа на этот вопрос нет и не будет.
обычно гайцы их замечают, когда их тащат без буксируемого авто.
С буксируемым авто - это приспособление для буксировки, ведь автомобиль на него полностью не погружен.
Так что окончательного ответа на этот вопрос нет и не будет.
09:49, 08.12.2016
Ух ты ж нефига себе...
получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?
М
Механик-вредитель
11:28, 08.12.2016
получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?
Теоретически да. Надо только доказать ту самую предназначенность
Но вот как это сделать? Должен быть документ какой-то?
T
Tetra
11:45, 08.12.2016
Теоретически да.
не по дорогам общего пользования
поэтому такие авто к месту соревнований возят на прицепах
e
evo834
13:25, 08.12.2016
Прикольное ППВС: купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь? Или я неверно истолковал ППВС?
T
Tetra
14:54, 08.12.2016
Почитай вышеупомянутое решение ВС, очень удивишься...
1. Там про мотоцикл.
купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь?
2. трафовать за отсутствие ВУ и регистрации нельзя, но и ездить по дорогам общего пользования тоже нельзя
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.